tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post4308499333278455219..comments2024-03-18T19:19:25.366+01:00Comments on Blog gaulliste libre: David Graeber souligne le caractère politique de la monnaieLaurent Herblayhttp://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-48815506712919494722015-04-06T22:29:41.386+02:002015-04-06T22:29:41.386+02:00La théorie selon laquelle le troc a précédé la mon...La théorie selon laquelle le troc a précédé la monnaie qui a précédé le crédit et la dette nous vient des philosophes et des économistes.<br /><br />Quand les archéologues ont mis leur nez là-dedans ils ont découvert que l'instrument de commerce le plus ancien était la dette. La monnaie est apparue ultérieurement, qui a permis de "monétiser la dette"<br /><br />Et le troc ? Il faut croire qu'il n'était pas assez pratique pour qu'on l'utilise, même avant l'invention de la monnaie.<br /><br />IvanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-35446306480095191302015-04-06T21:47:47.242+02:002015-04-06T21:47:47.242+02:00@ Un citoyen
Ce n'est pas en répétant des diz...@ Un citoyen<br /><br />Ce n'est pas en répétant des dizaines de fois qu'avant était le troc que cela deviendra une réalité. Votre obsession qui ne repose sur aucun élément factuel disqualifie tout ce que vous dites. Je ne juge pas la suite, où certains éléments sont intéressants.<br /><br />@ Démos et YPB<br /><br />MerciLaurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-14774711219071562382015-04-06T21:34:19.558+02:002015-04-06T21:34:19.558+02:00Un intéressant dialogue entre Graber et Piketty : ...Un intéressant dialogue entre Graber et Piketty : http://www.anti-k.org/2015/01/01/1992/<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-32756684730482043102015-04-06T18:00:29.390+02:002015-04-06T18:00:29.390+02:00"Si épargne équilibre emprunt la dette n'..."Si épargne équilibre emprunt la dette n'existe pas"<br /><br />Pas grand chose a voir entre les deux a part que la plupart du temps votre epargne ( vente de biens) est de la monnaie cree par qq ayant eu un pret ( les banques creent la monnaient en premier, n'ont pas vraiment besoin de votre epargne (sauf pour quelques regulations/restrictions fluctuantes qui sont contournees)Lowcarberhttps://www.blogger.com/profile/01437426298217385636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-44936089803586336222015-04-06T12:43:21.185+02:002015-04-06T12:43:21.185+02:00Sur le site "lescrises.fr", Etienne Chou...Sur le site "lescrises.fr", Etienne Chouard parle d'un autre livre de David Graeber, lumineux selon lui : la Démocratie aux marges (Bord de l’eau, 2014). <br /><br />DemOsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-70483734560397894242015-04-06T10:13:28.439+02:002015-04-06T10:13:28.439+02:00Beaucoup de théories pour expliquer ce qui est sim...Beaucoup de théories pour expliquer ce qui est simple à comprendre:<br /><br />Tout a commencé avec le troc. Puis les marchands ont acheté la production des individus pour en faire commerce.<br />Pour cela : ils ont utilisé l’or afin de monétiser ‘’l’effort et la compétence’’ d’un producteur. Plus tard l’or est resté dans les coffres et un récépissé d’once d’or à suffit.<br />Plus tard encore, comprenant l’inutilité de l’or, la monnaie à suffit et avec cette monnaie s’est monétisé les ‘’efforts et compétences’’ des producteurs de tous ces biens et de tous ces services qui circulent.<br /><br />En finalité, et en réalité, nous ne payons pas un objet mais des ‘’temps d’activité’’ de ceux qui, avec leurs ‘’efforts et compétences’’, ont produit cet objet comme ceux qui le modifient, par la suite, ou le fond circuler jusqu’à son consommateur. <br />Ce principe nous l’appelons ‘’l’économie réelle’’. C’est-à-dire : la circulation des biens et des services, en parallèle d’une circulation de la monnaie, du début de leurs production, jusqu’à leurs consommations ou leurs usages.<br />Au XX° siècle, partant du principe que l’un produisait le besoin de l’autre et vise versa, il a été décidé de remplacer la solidarité familiale par la solidarité citoyenne. Cette dernière consiste à donner des moyens financiers à ceux qui ne produisent pas : les inactifs. C’est-à-dire payer des ‘’temps d’inactivité’’ à ceux là.<br />C’est l’invention de la monétisation pour des ‘’temps d’inactivité’’ au profit de nos retraités, nos chômeurs ou autres et cette monétisation s’est ajoutée à la monétisation du ‘’temps d’activité’’ (effort et compétence) pour devenir la valeur du bien ou du service.<br /><br />En même temps, quelques têtes pensantes, pour ne pas simplifier les choses, se sont dit : « et si on mettait dans le prix de nos consommation une monétisation pour nos ‘’dépenses mutualisée’’ et nos ‘’dépenses collectives’’» la chose est entendue et faite. Voila pourquoi aujourd’hui, en additionnant :<br />-- les monétisations pour les ‘’efforts et compétence’’ (temps d’activité) des producteurs, plus<br />-- les monétisations pour ‘’des temps d’inactivité’’ de retraités, chômeurs, malades ou autres, plus<br />-- les monétisations pour nos ‘’dépenses mutuelles et collectives’’ :<br />nous obtenons les 100% du prix à payer pour acquérir nos consommations.<br /><br />Qui peut nier cette réalité ? Faut-il en savoir plus sur la monétisation ? Cette réalité là n’est-elle pas suffisante ?<br /><br />Vous parler d'emprunt? N''oubliez pas l'épargne.<br />Si épargne équilibre emprunt la dette n'existe pas.<br /><br />Si la dette existe c'est que, effectivement, peu de personne maîtrisent <br />la réalité de la monétisation.<br />Font compliqué quand la chose est simple.<br /><br />Unci TOÏ-YENAnonymousnoreply@blogger.com