tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post5317944983165017954..comments2024-03-29T10:40:43.927+01:00Comments on Blog gaulliste libre: Ce que la Grèce dit du démontage de l’euroLaurent Herblayhttp://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-3781258637716236082015-07-31T10:37:26.921+02:002015-07-31T10:37:26.921+02:00Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08613138303049131312noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-45750044196749764242015-07-23T22:45:59.737+02:002015-07-23T22:45:59.737+02:00@ Santufayan
Hypothèse intéressante, mais je pers...@ Santufayan<br /><br />Hypothèse intéressante, mais je persiste sur mon sentiment actuel<br /><br />@ Abd_Salam<br /><br />Bien d’accord<br /><br />@ Stan<br /><br />Il est bien évident que si les statistiques ne vont pas dans son sens, ce pouvoir, comme le précédent, les tordra pour les pousser dans le sens voulu. La complexité des règles étant une belle opportunité…<br /><br />@ Anonyme<br /><br />C’est juste. Dès fin 2009 / début 2010, je le soulignais. Si elle l’avait fait alors, la croissance serait repartie dès 2011. Que de temps perdu. Et cela se fera, le plus tôt possible espérons-leLaurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-73527180109223277442015-07-23T09:06:41.668+02:002015-07-23T09:06:41.668+02:00Rien n'a été réglé : d'une façon ou d'...Rien n'a été réglé : d'une façon ou d'une autre, la Grèce sera obligée de sortir de l'euro. Tarder est une hérésie et aggrave la crise. Cette monnaie est invivable pour ce pays et les d'autres aussi, sauf pour l'Allemagne qui est la seule a tiré son épingle du jeu. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-22951491437974124222015-07-23T08:24:54.466+02:002015-07-23T08:24:54.466+02:00Pour la position du Parti de Gauche, voir la décla...Pour la position du Parti de Gauche, voir la déclaration de Eric Coquerel https://www.lepartidegauche.fr/communique/un-vulgaire-coup-d-etat-au-nom-l-euro-33071 qui affirme au sujet de l'Euro, je cite : "Si demain nous gouvernons la France, il nous faudra donc imposer sa transformation ou bien en sortir."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-54253083894804989952015-07-23T05:45:55.010+02:002015-07-23T05:45:55.010+02:00d'une manière générale il va falloir commencer...d'une manière générale il va falloir commencer à se méfier des statistiques économiques, c'est déjà le cas depuis un moment, mais il est possible que le mouvement s'amplifie pour justifier l'injustifiable auprès du public : à savoir la reprise de l'économie en europe...infos destinées à contrebalancer l'épisode grec <br /><br />je livre une info que vous pouvez mettre de côté en attendant. On assiste en ce moment même à une vaste requalification des catégories des chômeurs...opération indolore dans leur quotidien mais qui jouera sur les statistiques de fin de mois.<br /><br />A la parution des chiffres au dernier trimestre, il faudra donc faire un comparatif sur l'évolution entre les catégories<br /><br />puisqu'on ne peut pas influer sur la réalité, il faut donc la déformer par tous les moyens possibles;<br /><br />Stan<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-79077600323529042402015-07-23T01:25:57.705+02:002015-07-23T01:25:57.705+02:00Si l'Allemagne envisage de sortir la Grèce de ...Si l'Allemagne envisage de sortir la Grèce de l'eurozone... c'est pour ne pas avoir à remettre en question l'€uro ! autrement dit, c'est pour sauver la monnaie unique, pas la démonter (le plan vaut ce qu'il vaut, mais le but n'est pas celui que vous semblez croire)<br /><br />IL suffit pas de démonter l'€uro qui n'est que le sommet de l'iceberg de l'idéologie ultra-libérale... il faudrait aussi remplacer tous les ultra-libéraux en poste par des politiciens qui ne partagent pas leur vision du monde et leur conception des solutions : <br /><br />- s'adapter à la mondialisation = détruire les acquis sociaux (pour ne citer qu'un exemple.Abd_Salamhttps://www.blogger.com/profile/15858635658676346068noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-75552170514313556362015-07-23T00:52:41.692+02:002015-07-23T00:52:41.692+02:00Pour une fois je ne suis pas d'accord avec Lau...Pour une fois je ne suis pas d'accord avec Laurent sur l'affaiblissement de l'idée qu'un pays puisse sortir de l'Euroland (c'est à dire expulsion par l'euro groupe comme dans le cas de la Grèce ou décision de sortie à son initiative suite à un référendum par exemple).<br />En effet, pour la première fois dans une réunion de l'euro groupe la question d'un Grexit "temporaire" a été officiellement avancée par l'Allemagne. Un pas a donc été franchi qui ouvre la voie a une sortie effective de la Grèce la prochaine fois qu'une telle situation de crise reviendra, ce qui ne manquera pas probablement en 2016.<br />A partir de là, le mouvement du démontage de la zone euro sera enclenché. C'est d'ailleurs peut être ce que veut l'Allemagne bien qu'elle ne puisse pas le dire ouvertement. Faisons un peu de politique fiction.<br />Paradoxalement, ce changement provoquera une baisse du vote FN en France puisque désormais tous les partis politiques - sauf les irréductibles fédéralistes Modem et EELV - envisageront ouvertement une sortie organisée de la zone euro et un retour à notre souveraineté monétaire sous couvert de référendum. Comme entre temps, la situation économique française ne sera pas meilleure qu'en 2005 lors du référendum sur le TCE, le résultat du référendum sur la question "Voulez vous rester dans la zone euro ?" sera Non à 60%.<br />Nous serons alors au printemps 2018, environ 1 an après l'élection du nouveau Président de la république (je fais l'hypothèse que François Hollande n'aura pas été réélu en 2017).<br />Il restera 4 ans au nouveau pouvoir en place pour réaliser la sortie de l'euro et revenir au Franc.Santufayannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-4725874752324901162015-07-23T00:37:51.251+02:002015-07-23T00:37:51.251+02:00
@ Lowcarber
En même temps, 400% du PIB de dette,...<br />@ Lowcarber<br /><br />En même temps, 400% du PIB de dette, cela imposera une renégociation, quel que soit le droit auquel elle est rattachée<br /><br />@ Moi<br /><br />Je pense qu’il y a deux temps : à court terme, cela affaiblit cette idée. A moyen terme, cela la renforcera. Pas sûr que les Grecs assument le risque de sortir<br /><br />@ Cording<br /><br />J’ai tweeté le papier de Bernier. Pas sûr que cela bouge à gauche… L’opinion peut bouger vite mais elle n’en prend pas le chemin aujourd’hui, au contraire<br /><br />@ Abd_Salam<br /><br />Bien vu sur l’euro et cette possibilité n’est pas sortie renforcée, à date. En même temps, l’UE a une très mauvaise image. Il y a donc de l’espoir. Cela ne durera pas 100 ans car il y a tellement de vices de forme.<br /><br />@ Bip<br /><br />C’est juste, mais toutes ces crises qui se terminent dans le même sens peuvent donner un sentiment de résistance malheureusement. Je pense qu’il faut de la vérité, bien défendue. C’est ce qui a manqué à Tsipras d’ailleurs. Tristement peu probable pour 2017 il me semble<br /><br />@ YPB<br /><br />Pas faux. Merci pour vos commentaires.<br /><br />@ Abd_Salam @ Lowcarber<br /><br />Bonnes précisions<br /><br />@ Anonyme 17h02<br /><br />Très juste. Idem sur le poids des retraites en grèce, malgré des baisses allant jusqu’à 45% : 16% du PIB 2015, c’est 12% du PIB 2010…<br />Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-76731206362073409722015-07-22T23:40:14.549+02:002015-07-22T23:40:14.549+02:00@ YPB,
Vous êtes encore bien trop optimiste...
Au...@ YPB,<br /><br />Vous êtes encore bien trop optimiste...<br />Aucune question de perception du rapport coût/efficacité ne modifiera l'aveuglement idéologique... au contraire.<br /><br />D'ailleurs, les élus croyants en l'européisme montrent déjà les signes : il faut plus d'Europe. Des gens ont investi toute leur énergie et toute leur vie dans l'U.E. et l'€uro, comment voulez-vous qu'ils jettent tout ça à la poubelle ?<br /><br />Et il y a tellement de choses à accuser d'être la ou les causes du désastre plutôt que l'€uro !Abd_Salamhttps://www.blogger.com/profile/15858635658676346068noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-4806885453153753252015-07-22T22:57:49.590+02:002015-07-22T22:57:49.590+02:00"L’option d’une sortie de l’euro pourrait dev..."L’option d’une sortie de l’euro pourrait devenir la voie de la raison." <br /><br />Au vu de l'exemple grec et de nombreux autres dans l'Histoire humaine, il est probable que, si changement il doit y avoir, il ne naîtra pas dans les urnes dans un système politique grippé, mais viendra d''une réaction dure, violente : mouvement populaire de colère imprévisible, désorganisé ou, dans le cas de la monnaie unique, du refus de certains de continuer catégoriquement à verser des milliards dans le tonneau des Danaïdes tant cette position sera indéfendable.<br /><br />DemOsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-15197188063304191222015-07-22T21:59:24.900+02:002015-07-22T21:59:24.900+02:00Imaginer la tristesse qu'on pourrait ressentir...Imaginer la tristesse qu'on pourrait ressentir en voyant un Valls ou un Juppé élu en 2017 et qu'un an après il nous sorte de l'euro.<br /><br />On a l'espoir qu'on peut. ;)bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-62671272399397525702015-07-22T21:45:53.493+02:002015-07-22T21:45:53.493+02:00La bonne blague, ils auraient du les vendre sur Le...La bonne blague, ils auraient du les vendre sur Le marche donc<br />LOLLowcarberhttps://www.blogger.com/profile/01437426298217385636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-70987959490759354412015-07-22T19:40:35.563+02:002015-07-22T19:40:35.563+02:00je vois qu'il y a discussion sur la valeur des...je vois qu'il y a discussion sur la valeur des titres en rachat<br /><br />il me semble que les titres souvent pourris sont évalué dans les actifs au prix d'acquisition. Outre le fait que personne ne sait de quoi ils sont composé, ce qui a d'ailleurs causé l'arrêt du marché inter bancaire....<br /><br />1) la partie des actifs de portefeuille du bilan des banques est donc largement évalue sur des valeurs qui n'existent plus. Si on imagine que les banques centrales n'arrosent plus, le système est complètement bloqué, justement parce que personne ne veut les titres en portefeuille pourris de son collègue banquier<br /><br />2° les QE servent principal à rendre liquide le marché entre banque, puisqu'il est "illiquide"....il était prévu que la monnaie contrale viennent aérer le marché pour que les banques fournissement à nouveau du crédit;..mais ça retombe très peu (environ 5% dans l'économie réelle)...<br /><br />3° les liquidités partent en action ou obligations dont les prix commencent à monter ...haut.., les rendements sont donc faibles, voire négatifs.....donc les liquidités des banques centrales deviennent peu à peu aussi "illiquides"...etc...<br /><br /><br />bref tout le monde joue à croire que tout a une valeur, jusqu'au moment où l'esbroufe générale tournera au sauve qui peut, ce jour là le trou ne sera pas assez profond<br /><br />mais je peux me tromper puisque les crash test indiquent que les banques sont en pleine forme...héhé<br /><br />Stan<br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-22028539992274400832015-07-22T19:23:49.313+02:002015-07-22T19:23:49.313+02:00"tout le monde savait que leur valeur etait p..."tout le monde savait que leur valeur etait proche de ZERO "<br /><br />Ah bon ? Vous racontez n'importe quoi, la décote était largement suffisante si le programme de réformes avait été convenable.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-57980352018686716722015-07-22T18:47:00.635+02:002015-07-22T18:47:00.635+02:00@BA22 juillet 2015 12:06
Pourquoi 9 pays en failli...@BA22 juillet 2015 12:06<br />Pourquoi 9 pays en faillite ? Sur quels critères ? C'est complètement arbitraire cette liste. Moihttps://www.blogger.com/profile/07404143728382601802noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-83052277136635188872015-07-22T18:29:35.294+02:002015-07-22T18:29:35.294+02:00OK. Je vote bip aux prochaines élections. ;)
YPBOK. Je vote bip aux prochaines élections. ;)<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-56083736155167953682015-07-22T18:25:32.110+02:002015-07-22T18:25:32.110+02:00"Encore faudrait-il qu'elles y arrivent à..."Encore faudrait-il qu'elles y arrivent à ces places. Cela supposerait une vraie démocratie fonctionnelle et non un système d'auto-reproduction et d'auto-promotion des oligarchies en place."<br /><br />Une autre possibilité est de cacher son jeu, raconter tout et n'importe quoi pour obtenir les manettes et à partir de là, faire exploser l'euro façon "scuse les gars, j'ai pas fait exprès..."<br /><br />Tsipras s'est trouvé en position de sortir son pays de l'eurozone en répétant qu'il ne le voulait. Malheureusement, c'était vrai...<br /><br />Je dis pas que c'est la meilleure façon de faire mais à un moment faut bien se rendre compte qu'avec le système médiatique et politique en place, quelqu'un de sincère qui se baserait sur des raisonnements historiques et scientifiques pour défendre son projet n'a absolument aucune chance...bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-87740434961061035072015-07-22T17:44:33.921+02:002015-07-22T17:44:33.921+02:00@ Anonyme 22 juillet 2015 11:01
Les sondages donn...@ Anonyme 22 juillet 2015 11:01<br />Les sondages donnaient le non à 43 % et il a fait 61 %. Un écart de 18 % !<br />De plus, dire que les Grecs veulent rester dans l’euro ne dit pas à quel prix ils sont prêts à y rester. Il y aura – si ce n’est déjà fait comme le résultat du référendum peut le laisser penser – un moment de bascule de l’opinion face au désastre économique provoqué par les mémorandums.<br />Moihttps://www.blogger.com/profile/07404143728382601802noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-50352865287124816182015-07-22T17:38:25.174+02:002015-07-22T17:38:25.174+02:00Deplus la coupe a ete de seulement 20-25% pour le...Deplus la coupe a ete de seulement 20-25% pour les banks Teutons et francaises, ( beaucoup plus pour les banks Greek )<br /><br />Un crime de plus de Sarko Le socialo (toujours partant pour socialiser les pertes)Lowcarberhttps://www.blogger.com/profile/01437426298217385636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-22895222886812757222015-07-22T17:31:35.352+02:002015-07-22T17:31:35.352+02:00Oui c etait un Prix d Or quand tout le monde savai...Oui c etait un Prix d Or quand tout le monde savait que leur valeur etait proche de ZERO Lowcarberhttps://www.blogger.com/profile/01437426298217385636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-25692268408241638272015-07-22T17:16:39.602+02:002015-07-22T17:16:39.602+02:00@ bip
J'aimerais bien vous suivre, mais… La p...@ bip<br /><br />J'aimerais bien vous suivre, mais… La prochaine crise ? Les gens auront peur et on leur dira qu'il faut « plus d'Europe »… La solution aux problèmes de l'Europe, vous l'avez noté, c'est toujours plus d'Europe. <br /><br />« quelques personnes motivées aux bonnes place » ? Encore faudrait-il qu'elles y arrivent à ces places. Cela supposerait une vraie démocratie fonctionnelle et non un système d'auto-reproduction et d'auto-promotion des oligarchies en place. Ce n'est pas impossible, mais ça va être dur. <br /><br />Par contre, le jour où un Draghi se mettra à émettre publiquement des doutes sur la viabilité de l'eurozone, cela fera du bruit. Mais c'est un scénario qui a tout de même peu de chances de se réaliser. Il y a des gens qui ne renversent jamais la table.<br /><br />L'euro est une erreur. Mais une fois qu'on est engagé bien à fond dans une erreur, il devient très difficile d'en sortir. Comme ce serpent en Afrique du Sud dont on a parlé récemment, qui est mort d'avoir avalé un porc-épic qu'il n'arrivait plus à régurgiter.<br /><br />YPB Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-2248304774137335052015-07-22T17:07:35.539+02:002015-07-22T17:07:35.539+02:00"Le mythe de l’irrévocabilité de la monnaie u..."Le mythe de l’irrévocabilité de la monnaie unique a été détruit par ceux qui sont CENSES (et non sensés) la défendre", même si les technos et les dirigeants de l'UE ne sont pas sensés, eux !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-10507303428347976302015-07-22T17:02:55.239+02:002015-07-22T17:02:55.239+02:00Les banques avaient le choix entre rien du tout et...Les banques avaient le choix entre rien du tout et plus que 50 %...<br /><br />C'est de l'or ! si vous ou moi faisions des placements peu judicieux, nous n'aurions que nos yeux pour pleurer. Pas de joker !<br /><br />Abd SalamAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-47810027172814913462015-07-22T17:02:32.675+02:002015-07-22T17:02:32.675+02:00C'est pas tant le rachat des dettes par le con...C'est pas tant le rachat des dettes par le contribuable qui est le problème, c'est le plan de réformes inadapté qui a effondré le PIB grec.<br /><br />La dette grecque a peu augmenté en valeur nominale, c'est la chute du PIB qui explosé le ratio dette/PIB.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-44972787401073850552015-07-22T16:52:20.556+02:002015-07-22T16:52:20.556+02:00"il a fait racheter par le contribuable a pri..."il a fait racheter par le contribuable a prix d'or ces dettes aux banques privees"<br /><br />Les dettes ont été rachetées soldées la moitié de leur valeur initiale, 50% de perte pour les banques... Vous appelez ca un prix d'or ?Anonymousnoreply@blogger.com