tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post6721741916435002138..comments2024-03-29T10:40:43.927+01:00Comments on Blog gaulliste libre: Quand le FMI veut saisir l’épargne : et si nous étions tous des chypriotes ?Laurent Herblayhttp://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-53268313456772704002013-10-22T10:50:40.522+02:002013-10-22T10:50:40.522+02:00D'un, les propriétaires qui ont acheté complèt...D'un, les propriétaires qui ont acheté complètement leur maison sont contraints à payer des impôts. <br />De deux, les propriétaires de résidence secondaire ne font pas partis des bénéficiaires de l'exonération.<br />Mais où allons nous dans tout ça? <br />Quel est le réel objectif?immobilier à la réunionhttp://www.fastimmo.renoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-82334969965665475002013-10-13T07:36:16.022+02:002013-10-13T07:36:16.022+02:00Il faudrait que l etat nous prenne 50 0u 75 % de n...Il faudrait que l etat nous prenne 50 0u 75 % de notre épargne car cela pousserait les entrepreneurs a quitter le pays , laissons les politiciens et les fainéants entre eux se demerder<br />Une fois qu il se seront entretue <br />on pourra peut etre revenir... enfin peut etreAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-29210945592919162482013-10-12T14:10:36.405+02:002013-10-12T14:10:36.405+02:00Laurent : il faudrait surtout supprimer les privil...Laurent : il faudrait surtout supprimer les privilèges et les niches fiscales. Pourquoi certains paient ils les impots plein pot et les autres son t ils exonérés...<br />Cette injustice, cette exonération ne passe plus.gilco56noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-18308655053407554912013-10-12T10:03:59.811+02:002013-10-12T10:03:59.811+02:00@ Olaf
Tout de même, la taxe foncière n’est qu’un...@ Olaf<br /><br />Tout de même, la taxe foncière n’est qu’une fraction du loyer théorique. Et le projet qui circule viserait tous ceux qui auraient fini de payer leur emprunt immobilier, ce qui serait une machine à gaz (on imagine déjà les propriétaires ayant presque fini de rembourser étaler sur 10 ou 20 ans la créance de la dernière année pour échapper à l’impôt). Le terme de « loyer fictif » me semble tiré par les cheveux car les personnes ont payé pendant de longues années pour posséder un logement.<br /><br />Après, je ne suis pas forcément contre la taxe foncière. Je prends le point sur les droits de mutation en revanche. Est-ce si juste que cela ?<br /><br />Pas faux sur le plafonnement des loyers<br /><br />Très juste : soit on taxe tout, soit on ne taxe rien sinon, ce n’est pas juste. Et du coup, je suis opposé à la taxation de l’épargne, mais favorable à la taxation des revenus de cette épargne, de manière égalitaire à celle des revenus.<br /><br />Avec du protectionnisme et une monnaie que l’on contrôle, viser 3% d’inflation ne posera pas de problème. Il sera possible de protéger le pouvoir d’achat.<br /><br />Sur le sort de ces liquidités, je ne pense pas que cela ira dans l’inflation des biens, mais dans l’inflation des actifs. C’est ce que l’on voit sur les marchés boursiers et immobiliers dans quelques pays.<br /><br />PS : un peu vif tout de même l’échange avec Bip<br /><br />@ Bip<br /><br />Très juste, ce serait une machine à gaz (surtout car il faudrait prendre en compte le prêt des particuliers).<br /><br />Très juste également sur le risque de bank run. Une telle mesure pourrait être calamiteuse pour le système financier.<br /><br />@ Gilco56<br /><br />Tout augmentation des impôts n’est pas confiscatoire. Il faudrait augmenter certains impôts, mettre plus de progressivité par exemple ou assurer une vraie égalité entre revenus du capital et du travail, taxer lourdement les rachats d’action (une monstruosité d’un point de vue économique), sans doute taxer les rachats d’entreprises par une autre…<br /><br />@ Démos<br /><br />Les trois !<br /><br />@ Patrice<br /><br />Très bien vu : de telles mesures, c’est le moyen de fâcher les 10% qui vivent bien. Ils sont cinglés !Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-39400798530489053732013-10-12T07:16:32.860+02:002013-10-12T07:16:32.860+02:00Réflexions : c'est comme le cholestérol, il y ...Réflexions : c'est comme le cholestérol, il y a les bonnes et les mauvaises si je comprends bien.<br />Comme je réfléchis, la réponse d'anonyme, les bons ce sont les intellectuels et les mauvais ce sont les pragmatiques qui connaissent le terrain...<br />Eh bien, je pense totalement l'inverse.gilco56noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-67987878411039713622013-10-11T21:56:20.980+02:002013-10-11T21:56:20.980+02:00"Ça doit être ça. Désolé de ne pas avoir le n..."Ça doit être ça. Désolé de ne pas avoir le niveau intellectuel requis pour débattre avec toi."<br /><br />C'est pas que tu n'as pas le niveau intellectuel, mais c'est seulement que tu es une feignasse qui ne se donne pas la peine de réfléchir et de lire les arguments et leurs articulations.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-69104854758007409342013-10-11T21:09:58.556+02:002013-10-11T21:09:58.556+02:00patrice lamy
L'inflation sans indexation des ...patrice lamy<br /><br />L'inflation sans indexation des salaires et revenus sociaux, bon courage...<br /><br />La monétisation sans inflation reportée ou/et importée, bon courage aussi.<br /><br />Le jour où repart l'économie, toutes les réserves des banques US placées à la FED vont vous faire une inflation maousse costaude sous forme de crédits injectés dans le réel. Pas sûr que la FED rattrape le coup en revendant ses titres dans le timing nécessaire, genre bombe à retardement...<br /><br />La grande question est de savoir ce qu’il adviendra de cet excès de liquidité actuellement en réserve le jour où l’économie mondiale sortira la tête de l’eau (un jouuuuuur mon prince viendra…). Si cela sert à relancer le crédit, cela entrainera mécaniquement une hausse de la masse monétaire … et une belle hausse de l’inflation !<br /><br />http://www.captaineconomics.fr/theorie-economique/item/374-hausse-base-monetaire-offre-monnaie-inflation<br /><br />olaf<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-28264416840712295482013-10-11T20:08:50.320+02:002013-10-11T20:08:50.320+02:00Finalement cette proposition du FMI est intéressan...Finalement cette proposition du FMI est intéressante car il n'y aura pas d'autres solutions que de renverser la table , la monétisation ou l'inflation qui seraient certes des solutions raisonnables dans un monde raisonnable sont caduques car il ne l'est pas .<br />Donc tout ce qui met en colère nos concitoyens et dans ce cas ce serait majoritairement des cadres moyens / supérieurs qui par intérêt de cours terme sont accrochés a ce merdier d'euro/ue lâcheraient ; ce sont toujours les bourges qui font les révolutions .patrice lamynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-20734872286758300032013-10-11T20:01:49.432+02:002013-10-11T20:01:49.432+02:00Comme quoi, Laurent, le FMI peut licencier tous se...Comme quoi, Laurent, le FMI peut licencier tous ses employés aussi inutiles que grassement payés puisqu'il suffit de moins d'une minute pour choisir la "bonne" mesure. C'est fait en deux temps, trois mouvements : (1) je choisis la nature du capital ou du revenu à taxer (2) je fixe le niveau de la taxe (3) j'encaisse. Avec bien entendu les félicitations du jury.<br /><br />Tout cela pour* :<br />- réponse a : redresser les comptes publics <br />- réponse b : appliquer la politique économique à laquelle on croit<br />- réponse c : garantir aux banksters et aux privilégiés qu'ils seront toujours payés rubis sur l'ongle<br /><br />* cocher la bonne réponse <br />Si vous trouvez la réponse et que vous êtes tiré(e) au sort, vous pourrez assister à un cours d'économie dispensé par Strauss Kahn himselfDémoshttps://www.blogger.com/profile/14149114542702943319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-75111768760727029722013-10-11T18:52:52.559+02:002013-10-11T18:52:52.559+02:00C'est sûr que pour quelqu'un qui croit com...C'est sûr que pour quelqu'un qui croit comprendre en ne retenant que des bribes, incapable d'argumenter et de construire une logique, ayant pour leitmotiv yaka baisser les prix immo, ça peut pas lui servir beaucoup.<br /><br />olafAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-72719292026745526612013-10-11T17:47:53.607+02:002013-10-11T17:47:53.607+02:00Ça doit être ça. Désolé de ne pas avoir le niveau ...Ça doit être ça. Désolé de ne pas avoir le niveau intellectuel requis pour débattre avec toi.<br /><br />Donc si Laurent veut faire le ménage parmi mes messages, il peut y aller de bon coeur. ;)<br />Parce qu'en plus d'être à la limite du HS, à part pourrir le billet ça n'a servi strictement à rien...bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-38086969916756125722013-10-11T17:20:19.704+02:002013-10-11T17:20:19.704+02:00bip
Le point 3, oui je réfléchis, mais toi pas......bip<br /><br />Le point 3, oui je réfléchis, mais toi pas...<br /><br />Oui ca agace les gens qui lisent à moitié. Pour le reste, ça ne m'intéresse pas d'argumenter encore, puisque ce serait me répéter, pour un mal comprenant mal embouché.<br />allohttps://www.blogger.com/profile/12756811693235968487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-71242770940026881612013-10-11T17:15:06.168+02:002013-10-11T17:15:06.168+02:00Ce que je voulais dire en parlant du "modèle ...Ce que je voulais dire en parlant du "modèle allemand", c'était plutôt qu'on nous dit des trucs du genre : "regardez les allemands n'ont quasiment pas de chômeurs, faites comme eux". Et qu'on oublie de parler des "mini-jobs", du comportement de parasite au sein de la zone euro en cherchant à avoir un excédent commercial gigantesque sur ses "partenaires".<br /><br />Et que pour juger de si quelque chose marche bien, il faut regarder l'ensemble des données.bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-46246688211840973692013-10-11T17:10:04.847+02:002013-10-11T17:10:04.847+02:00Surtout qu'on est un peu HS. ;)Surtout qu'on est un peu HS. ;)bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-87481781788640870282013-10-11T17:08:58.211+02:002013-10-11T17:08:58.211+02:00Je connais pas la situation suisse. Mais je me dis...Je connais pas la situation suisse. Mais je me dis qu'il doit y avoir d'autres différences avec la fiscalité française. Et donc juste dire "ils font ça" sans parler du reste, ça permet pas de juger.<br /><br />Par exemple si c'est le seul impôt sur l'immobilier, même s'il est un peu approximatif, ça pose pas de problème. S'il vient se rajouter à d'autres impôts pas forcément pertinents, ça peut vite devenir n'importe quoi..bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-65508426928184470612013-10-11T17:03:05.343+02:002013-10-11T17:03:05.343+02:00@ Olaf bien sûr@ Olaf bien sûrbipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-67374707960638898042013-10-11T17:01:02.082+02:002013-10-11T17:01:02.082+02:00Tu m'as l'air bien agressif? T'as l...Tu m'as l'air bien agressif? T'as l'impression d'avoir découvert la pierre philosophale qui transformerait le marché immobilier en paradis sur Terre ou quoi?<br /><br />Donc 1, tu lis ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur_locative_cadastrale#Critique<br />Ça va te permettre de relativiser la pertinence du calcul de la taxe foncière.<br /><br />2 : "La modification de la fiscalité est un moyen de faire baisser les prix des loyers et d'encourager les investisseurs dans le locatif neuf." Le "loyer fictif" au travers de la taxe foncière est donc le seul outil fiscal qui concerne l'immobilier?<br /><br />3 : tu réfléchis. "Non, c'est le locataire qui paye en réalité, tout comme le consomateur paye la TVA sur les produits de consomation." Et donc tu veux l'augmenter?? oO<br /><br />4 : tu respires (ou autre) un bon coup. Peut-être que comme ça tu comprendras que je ne critique pas l'idée d'intégrer dans la fiscalité un "loyer fictif", mais que ce n'est peut-être pas le meilleur moyen pour faire baisser les prix immobiliers. D'autant que les effets sur le marché immobilier d'une telle mesure seront énormes et pas forcément anticipés.<br /><br />5 : Et tu m'expliques pourquoi les prix immobiliers étaient raisonnables il y a 15 ans alors qu'ils sont délirants actuellement? Parce que comme le "loyer fictif" n'existait pas y a 15 ans, doit y avoir d'autres raisons. Et donc d'autres solutions (qui seraient peut-être plus efficaces) pour faire baisser les prix. Qui pourraient être prioritaires...<br /><br /><br />Et si tu pouvais essayer de poster à la suite de mes messages pour me répondre, ça serait pas mal. Sinon ça va vite être n'importe quoi...bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-85134304971720503782013-10-11T16:48:44.680+02:002013-10-11T16:48:44.680+02:00BIP, vous avez parfaitement raison, au final toute...BIP, vous avez parfaitement raison, au final toutes les augmentations d'impots, y compris demain sur les économies, sont confiscatoires de la propriéte issue du travail !!!!<br />Tout est fait pour donner TOUJOURS PLUS à ce qui ONT PLUS et, en définitive CEUX qui ONT PLUS, ce sont les maisons de la FINANCE et CEUX qui les dirigent...les FINANCIERS.....gilco56noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-13369800900059289362013-10-11T16:39:26.190+02:002013-10-11T16:39:26.190+02:00bip
"Je connais pas la situation suisse mais...bip<br /><br />"Je connais pas la situation suisse mais j'imagine que c'est pas la seule différence qu'il y a avec la France.<br />C'est un peu comme quand on parle du super "modèle allemand", faut pas oublier de parler de TOUS les paramètres. Et pas seulement de ceux qui arrangent leur propos."<br /><br />Si les allemands où les suisses font un truc, alors il ne faut pas le faire car on ne peut pas copier l'intégralité de ce qu'ils font, c'est comme de dire que si M Le Pen dit qu'il fait jour à midi alors il faudrait dire qu'il fait nuit pour ne pas être considéré membre du FN.allohttps://www.blogger.com/profile/12756811693235968487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-77022351524310333982013-10-11T16:02:45.969+02:002013-10-11T16:02:45.969+02:00bip
"Et que ça n'a jamais été actualisé ...bip<br /><br />"Et que ça n'a jamais été actualisé depuis."<br /><br />Tu lis mes coms en dormant ou quoi !? Ou alors tu ne connais le sens du verbe "réajuster"<br /><br />Mon 1er com :<br /><br />"la base d'évaluations foncières qui remontent à 1970 et qui sont réajustées chaque année en fonction de la progression des loyers et de la classification du logement selon le plan cadastral. "<br /><br />Donc elle est mise à jour !!! <br /><br />"elle est aussi payée par les propriétaires de biens locatifs qui, eux, payent des taxes sur les revenus qu'ils tirent de leur location. "<br /><br />Non, c'est le locataire qui paye en réalité, tout comme le consomateur paye la TVA sur les produits de consomation.<br /><br />La modification de la fiscalité est un moyen de faire baisser les prix des loyers et d'encourager les investisseurs dans le locatif neuf.allohttps://www.blogger.com/profile/12756811693235968487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-13968818047603123142013-10-11T14:56:45.002+02:002013-10-11T14:56:45.002+02:00Il me semble que la taxe foncière est établie sur ...Il me semble que la taxe foncière est établie sur la valeur locative cadastrale de 1970. Et que ça n'a jamais été actualisé depuis.<br /><br />Donc j'ai l'impression que c'est pas aussi simple que ça. Mais je peux me tromper...<br /><br />Sinon relis tranquillement mes posts, j'ai dit nulle part que la taxe foncière devait être supprimée, j'ai juste dit qu'il ne suffit pas de l'augmenter pour intégrer le "loyer fictif". Parce qu'en plus de ne pas être à jour, elle est aussi payée par les propriétaires de biens locatifs qui, eux, payent des taxes sur les revenus qu'ils tirent de leur location.<br /><br />Donc si tu veux instaurer le "loyer fictif", faut que tu trouves aussi un moyen de mettre à jour la valeur locative cadastrale régulièrement. Sinon c'est injuste.<br /><br /><br />"Si l'assiette fiscale est plus large alors l'impôt foncier moyen baisse à recette fiscale globale constante, ce qui se répercute sur le prix de la location."<br />Donc tu crois que si l'Etat ou les collectivités locales trouvent un moyen d'augmenter leurs ressources, elles vont gentiment le rendre sous forme de réduction d'impôts? C'est possible...<br /><br /><br />"La Suisse le fait."<br />Je connais pas la situation suisse mais j'imagine que c'est pas la seule différence qu'il y a avec la France.<br />C'est un peu comme quand on parle du super "modèle allemand", faut pas oublier de parler de TOUS les paramètres. Et pas seulement de ceux qui arrangent leur propos.<br /><br /><br />Enfin, je pense toujours que la priorité c'est de faire baisser les prix immobiliers. C'est plus simple, plus rapide, plus facile à mettre en place politiquement et selon moi, ça réglerait plus de problèmes.bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-16861664349929470482013-10-11T14:22:28.802+02:002013-10-11T14:22:28.802+02:00La Suisse le fait.
"calculer le "juste ...La Suisse le fait.<br /><br />"calculer le "juste prix" du loyer fictif me paraît extrêmement compliqué"<br /><br />La taxe foncière actuelle est établie sur ce calcul, alors on supprime la taxe foncière ? Super idée, les propriétaires occupants ne paieraient plus du tout de taxe immobilière, seule celle d'habitation( poubelles, écoles, voirie...)<br /><br />"alors que ça changerait rien pour lui si on augmentait les taxes pour les propriétaires occupants"<br /><br />Si l'assiette fiscale est plus large alors l'impôt foncier moyen baisse à recette fiscale globale constante, ce qui se répercute sur le prix de la location.allohttps://www.blogger.com/profile/12756811693235968487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-77023278578419907852013-10-11T13:50:30.014+02:002013-10-11T13:50:30.014+02:00J'ajouterai que réussir à calculer le "ju...J'ajouterai que réussir à calculer le "juste prix" du loyer fictif me paraît extrêmement compliqué. Vu qu'il n'existe pas deux biens immobiliers identiques, estimer ce prix me paraît en plus être la source de beaucoup d'injustices.bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-89230428393701573592013-10-11T13:45:54.299+02:002013-10-11T13:45:54.299+02:00On est d'accord que les prix immobiliers sont ...On est d'accord que les prix immobiliers sont complètement délirants. Et que ça "engloutit une part énorme du pouvoir d'achat" d'une grande partie de la population.<br /><br />Mais la taxe foncière inclue également les résidences secondaires (donc les biens à louer et pas seulement ceux que les propriétaires occupent). Donc l'augmenter ne permettrait pas de régler le problème...<br /><br />Je pense plutôt que faire baisser (laisser baisser?) les prix immobiliers est une solution bien meilleure, dans un premier temps, que le "loyer fictif". Parce qu'elle ne nécessite pas forcément un courage politique énorme, parce qu'elle ne touche pas au pouvoir d'achat des propriétaires occupants (ceux qui ne souhaitent pas vendre en tout cas...) et que le locataire verrait son pouvoir d'achat augmenter si les loyers baissaient (alors que ça changerait rien pour lui si on augmentait les taxes pour les propriétaires occupants).<br /><br />Mais je dis pas que c'est une mauvaise idée. Mais c'est pas le problème numéro 1, ce qu'il faut traiter en priorité c'est le problème du prix.<br />Et vus les bouleversements qu'impliquent l'instauration d'un "loyer fictif" (ou une très forte l'augmentation de la Taxe Foncière pour les occupants si vous préférez), ça me paraît pas forcément la mesure à prendre en priorité..bipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-77456417981709371582013-10-11T12:55:33.684+02:002013-10-11T12:55:33.684+02:00Le projet similaire de l'institut de conjonctu...Le projet similaire de l'institut de conjoncture DIW propose de taxer le patrimoine, donc celui immobilier. <br /><br />En effet, pourquoi taxer seul le patrimoine en épargne et pas le reste ?allohttps://www.blogger.com/profile/12756811693235968487noreply@blogger.com