tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post680805835593936608..comments2024-03-27T20:29:33.433+01:00Comments on Blog gaulliste libre: Arcelor Mittal, l’Europe et le protectionnismeLaurent Herblayhttp://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-60188449670687671802012-12-03T11:03:33.894+01:002012-12-03T11:03:33.894+01:00@ CVT
Il faut essayer le protectionnisme européen...@ CVT<br /><br />Il faut essayer le protectionnisme européen mais dans le cas (probable) où cela ne fonctionne pas, bien sûr qu’il faudra mettre en place un protectionnisme national. C’est d’ailleurs ce que dit aujourd’hui Emmanuel Todd qui constate que l’option européenne pourrait marcher. Néanmoins, nous pourrions sans doute essayer de faire quelque chose avec l’Italie et l’Espagne.<br /><br />Complètement d’accord sur l’UE : comme je le dis dans cet entretien, il est nécessaire de se protéger des pays de l’Europe orientale.<br /><br />Vous reprenez le dernier livre de JP Chevènement et il est vrai que j’ai trouvé à Bercy le même renoncement qu’avant la seconde guerre mondiale. Cette conférence montre que nous avons gagné la bataille des idées sur le protectionnisme (mais pas encore sur l’euro). En revanche, le système politique ne nous permet pas de passer à la pratique.<br /><br />@ Francis<br /><br />Merci pour ce rappel. Concernant l’Allemagne, je crois que le sentiment dans l’opinion est bien différent du sentiment des élites (du fait d’ailleurs de l’éxagération des élites). Il y a un ras-le-bol a être en permanence comparé à nos voisins, pour être toujours rabaissés.<br /><br />@ Raphaël<br /><br />Très juste. Mais l’équilibre de la balance commerciale de l’UE vient de l’effondrement de la demande du fait des politiques d’austérité. Et il est essentiel d’équilibrer les échanges par pays quand on voit que la crise de la zone euro vient justement des déséquilibres commerciaux.<br /><br />@ Patrice<br /><br />Merci pour ce rappel.Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-16904893623067295452012-12-03T08:11:35.997+01:002012-12-03T08:11:35.997+01:00J'ignorais ce point. Si c'est le cas, c...J'ignorais ce point. Si c'est le cas, c'est en effet ennuyeux dans un contexte ou l'on cherche surtout à rogner les systèmes redistributifs (chômage, retraites, ect...).<br /><br />Mais mon avis est qu'on devrait être content si on arrive a produire autant-ou plus- de richesse avec moins d'emplois.<br />Et que dans ce cas, il serait bien plus bénéfique d’œuvrer pour un meilleur partage du travail (réduction du temps de travail) et/ou partage des richesses, car en fin de compte, le but ultime est bien de vivre le mieux possible, pas de travailler le plus possible... Raphaëlhttps://www.blogger.com/profile/09598771602077679379noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-60336324713146813882012-12-03T04:40:24.267+01:002012-12-03T04:40:24.267+01:00En tous cas la coopération de Nation cela fonction...En tous cas la coopération de Nation cela fonctionne le Drone furtif de combat nEUROn a fait un premier vol de 25 min ; piloté par Dassault avec la Suède Italie Espagne Suisse et Grèce bien sur les Britanniques ont préféré voir avec les amerlokpatrice lamynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-15186017963859857212012-12-02T18:50:53.871+01:002012-12-02T18:50:53.871+01:00A Raphael. Ce qu'il faut regarder, c'est l...A Raphael. Ce qu'il faut regarder, c'est la balance commerciale en emplois et non pas en argent ! Et là, l'UE est largement perdante.JJSnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-46990744552022131182012-12-02T18:12:10.743+01:002012-12-02T18:12:10.743+01:00L'UMPSMO compte sur sa position de monopole da...L'UMPSMO compte sur sa position de monopole dans la politique française. Même si ils n'ont pas convaincus les français sur la mondialisation ils se contenteront d'eliminer les partis contestataires pour se presenter comme la seule offre politique. Les medias traditionnels ont vraiment un rôle terrible dans ce monolithisme.TeoNeonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-45706496901984109112012-12-02T17:21:32.005+01:002012-12-02T17:21:32.005+01:00CVT,
j'admets sans problème qu'on puisse a...CVT,<br />j'admets sans problème qu'on puisse avoir de la réaction du public une autre impression que la mienne, et je souhaite que vous ayez raison. Le contradicteur de Todd apparaissait comme un fantôme avec sa propension à déplacer la question centrale vers des détails grotesques. En revanche je maintiens qu'on sentait bien que la dureté de la position de Todd à l'encontre de la géopolitique allemande suscitait plus de méfiance que d'approbation. Ce que vous appelez justement la propagande pro-UE et anti-nationale a fait des ravages, et pour le moment peu de Français se résolvent à l'idée qu'il y a réémergence d'un conflit franco-allemand, parce que dans l'esprit de beaucoup, conflit veut dire choc militaire. Or ce nouveau conflit, évidemment économique, stratégique et non armé, pour pouvoir le mener avec quelque chance de succès, il faut l'assumer ; pour l'assumer, il faut bien le percevoir ; pour le percevoir, il faut le vouloir, grâce à une conscience nationale forte et vigoureuse. Dans mon étroit milieu professionnel mais qui devait être bien représenté dans le public de la conférence en question, je ne vois rien poindre de tel. Or ce dernier est pourtant un assez grand (mais dieu merci pas exclusif...) pourvoyeur d'idées. D'où mon pessimisme. Merci de me rassurer un peu !<br />Francis Commarrieu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-67708573349299784672012-12-02T14:01:23.055+01:002012-12-02T14:01:23.055+01:00@Francis,
merci pour votre post. Je ne voulais pas...@Francis,<br />merci pour votre post. Je ne voulais pas aller aussi loin que vous, mais vous avez mis le doigt sur un problème essentiel: le renoncement des élites. Celui-ci nous vient de loin: toutes proportions gardées, c'est la même mentalité qui a présidé à la chute du pays en 1940! La vraie leçon de cette défaite, c'est bien que le refus de se battre pour son indépendance peut être fatal! <br />JP Chevènement a bien raison quand il affirme que l'événement fondateur de la France moderne n'est plus 1789, mais 1940! Toujours selon lui, c'est depuis la fin de la première guerre mondiale que la France est lasse d'être elle-même! De Gaulle a bien tenté de nous guérir de ce traumatisme, mais après sa mort, les vieux démons de la haine de soi ont repris le dessus! On entend dire que la France est trop petite, une puissance moyenne (c'est vrai, et alors?), alors qu'elle représente à cette heure la cinquième puissance économique mondiale! Les partisans de la construction fédérale de l'UE se nourrissent de ce renoncement à être soi-même pour effacer le pays de l'histoire! Ces gens-là sont plus soucieux de leur bien-être et de leurs intérêts de classe que de celui du pays et de tous ses habitants.<br /><br />Par contre, j'ai vu, sur YouTube, la conférence d'E.Todd organisée par Alter Eco dont vous parliez, et je n'en fait pas la même lecture que vous: l'exposé de Todd, était très pertinent et percutant et son appel à sortir de l'Euro pour mobiliser les énergies en France a été très applaudi! Par contre, l'intervention de son contradicteur, en apparence euro-critique, était beaucoup moins conséquente car il appelait à plus d'Europe pour résoudre les problèmes (la routine, quoi...), et face à la désindustrialisation, celui-ci prônait des solutions idiotes de type spécialisations comme devenir le pays du vin (déjà fait!), de la cuisine (idem) et du tourisme(bis repetitas)! Propositions évidemment contestées par E.Todd, féroce défenseur de l'industrie en France au nom de l'indépendance nationale, mais aussi par les gens présents dans la salle! Et en dehors de quelques attaques ad hominem, je pense que les spectateurs ont plutôt bien accueilli les propos de Todd. C'est à mon avis, un signe qu'en dehors des plus dogmatiques, le projet de construction européenne est sérieusement remis en doute par certains ses partisans de gauche.<br /><br />Malheureusement, on n'efface pas comme cela plus d'une génération de propagande pro-UE et anti-nationale: le démontage de l'UE et la restauration de la souveraineté va prendre du temps, sauf à prier comme certains extrémistes, qu'une catastrophe (crise, guerre,etc...) arrive.<br /><br />CVTAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-18999708364731909382012-12-02T13:17:21.632+01:002012-12-02T13:17:21.632+01:00@ CVT & Francis : +1
De plus, l'UE en ell...@ CVT & Francis : +1<br /><br />De plus, l'UE en elle même n'a pas vraiment besoin de protectionnisme, puisque sa balance commerciale est globalement équilibrée.<br />Le problème est d'abord intra-zone...Raphaëlhttps://www.blogger.com/profile/09598771602077679379noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-48575025805301379252012-12-02T13:07:37.989+01:002012-12-02T13:07:37.989+01:00Le peuple français a perdu sa combativité. mais pa...Le peuple français a perdu sa combativité. mais pas tous. J'ai pratiqué divers arts de combat, et je trouve qu'il y a un français remarquable dans ce domaine, qui s'est instruit au près des chinois, il s'agit de Didier Beddar, un style de combat extrêmement créatif :<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=6Vby6tBlAYQ<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-84865982520513488202012-12-02T12:16:00.850+01:002012-12-02T12:16:00.850+01:00Laurent,
évidemment j'approuve tous les raison...Laurent,<br />évidemment j'approuve tous les raisonnements que vous tenez ici. <br />Mais la nature du blocage, qui empêche ces solutions raisonnables de redressement de se mettre en place tient au consensus politique et psychologique d'abandon du principe national et de souveraineté dans notre pays. Cet abandon est d'abord celui des élites néolibérales actives au sein de l'UMPS, mais globalement on le trouve au sein d'une intelligentsia plus vaste. Mon expérience d'enseignant, qui discute avec ses collègues me le laisse d'abord penser. Et puis il y a deux jours, grâce au lien donné par l'un de vos collaborateur du blog, j'ai pu déguster la conférence tenue par Alternatives Economiques avec E. Todd comme invité. Les réactions du public aux idées de ce savant que nous avons l'habitude de pratiquer et discuter ici sont édifiantes. Vraiment j'invite tous ceux qui participent à nos échanges à la visionner sur leur ordinateur. Cela permet de comprendre que le blocage psychologique est profond, et que l'abandon du pays par ses élites trouve un assez large écho dans l'esprit de ceux qui prétendent en avoir un et s'en servir. <br />La reconquête des esprits dans un sens souverainiste et national est une tâche immense. <br />Francis CommarrieuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-3571005795127495502012-12-02T11:59:46.494+01:002012-12-02T11:59:46.494+01:00@Laurent Pinsolle,
pour revenir à la question du p...@Laurent Pinsolle,<br />pour revenir à la question du protectionnisme, arrêtons l'hypocrisie: étant donné qu'on ne reviendra jamais à la préférence communautaire qui a prévalu jusqu'à la signature de l'Acte Unique, il faut dire haut et fort que le protectionnisme sera NATIONAL ou ne sera pas!<br />Il y en assez d'attendre de l'UE qu'elle nous protège! Elle ne le fera pas, car ce n'est pas sa mission, et ce n'est pas dans l'intérêt de ses promoteurs.<br /><br />En effet, vu les écarts de niveau de vie à l'intérieur de l'UE depuis l'élargissement de 2004, il est indifférent pour le salarié français d'être concurrencé par des Indiens ou des Bulgares en terme de salaire horaire. Et de plus, nous sommes pénalisés par un Euro trop cher.<br /><br />Sans lyrisme, on peut se dire qu'un pays sans industrie ni agriculture (un comble pour la France!) n'est plus producteur de vraies richesses... C'est pour cela que le protectionnisme, pour l'heure, est nécessaire.<br /><br />CVTAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-74796645604903500852012-12-02T11:37:13.279+01:002012-12-02T11:37:13.279+01:00@ Michel
Les Français sont déjà convaincus par le...@ Michel<br /><br />Les Français sont déjà convaincus par le protectionnisme (cf sondages de l'association pour un débat sur le libre-échange). Le problème est que ni le PS, ni l'UMP, ni le Modem, ni les Verts ne les écoutent. Le peuple a été convaincu avant les élites.<br /><br />@ Exvil<br /><br />Le sort des agriculteurs est terrible dans un régime de libre-échange.<br /><br />@ J Halpern<br /><br />Bien d'accord<br /><br />@ Patrice<br /><br />Et dans deux ans, ils fermeront un autre site...Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-27191149411938063222012-12-02T10:06:58.105+01:002012-12-02T10:06:58.105+01:00Ce qui se dit ou s'écrit avec des mots simples...Ce qui se dit ou s'écrit avec des mots simples se comprend facilement.<br />Comment expliquer que les Français soient si difficiles à convaincre ? <br />Faut il en arriver à ce que dit "Exvil" pour que le déclic s’enclenche? La lobotomie de nos compatriotes est elle à ce point ancrée?<br />Mon tempérament optimiste me dit que non, pourtant lorsque je regarde les pays de l'europe du sud, je ne peux m’empêcher de croire que nous sommes encore loin d'avoir touché le fond.Michel Ducheminnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-63849595198826009902012-12-02T09:18:17.524+01:002012-12-02T09:18:17.524+01:00OK sur tout ! Mais comme fils d'agriculteur , ...OK sur tout ! Mais comme fils d'agriculteur , les français et européens en général comprendront enfin vos arguments quand il y aura pénurie alimentaire. L'agriculture est moribonde et depuis longtemps on préfère importer que d'avoir une agriculture européenne autonome . Quand la paille vaut plus que le grain , c'est la fin !Exvilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-65583302575795193992012-12-02T09:13:43.928+01:002012-12-02T09:13:43.928+01:00Arcelor mittal a déposé une demande de permis de c...Arcelor mittal a déposé une demande de permis de construire pour le captage de co2 en Lorraine j'ai peur qu'il s'agisse plutôt de captage de subventions du projet ULCOSpatrice lamynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-44308376047700052042012-12-02T08:53:38.376+01:002012-12-02T08:53:38.376+01:00Si l'on suit Sapir (http://russeurope.hypothes...Si l'on suit Sapir (http://russeurope.hypotheses.org/556), la sidérurgie pourrait devenir rentable moyennant des investissements massifs dans le traitement des gaz qu'elle produit. Mais le problème est qu'au lieu de réfléchir en termes (dynamiques) d'innovation, nos dirigeants gouverne l’œil dans le rétroviseur (la sidérurgie, canard boiteux) et ont abandonné toute réflexion stratégique. Dans ce dossier comme dans les autres, le seul talent de ce gouvernement est celui de la tergiversation. J. Halpernhttp://bloc-notesdejoelhalpern.hautetfort.com/noreply@blogger.com