tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post6835792800537378783..comments2024-03-29T10:40:43.927+01:00Comments on Blog gaulliste libre: Ce que la Libye et l’Egypte disent de l’intervention en SyrieLaurent Herblayhttp://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comBlogger51125tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-68493323491676617052013-10-21T22:16:17.900+02:002013-10-21T22:16:17.900+02:00LG
En aparté Khadafi n'était pas le rempart i...LG<br /><br />En aparté Khadafi n'était pas le rempart imigratoire que l'on croit :<br /><br />Se souviennent-ils que le colonel Khadafi, qu’ils regrettent comme on pleure un ami trop tôt disparu, faisait de l’immigration clandestine un moyen de pression sur l’Europe ? Savent-ils que des réseaux criminels directement connectés aux régimes en place à Tunis ou Tripoli organisaient, parfois à bord de cargos, ces terribles expéditions ? Ont-ils seulement conscience de la situation des Etats d'Afrique centrale ou de l'Ouest, fournisseurs de malheurs et de pauvreté ?<br /><br />http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2013/10/16/eddie/#xtor=RSS-32280322<br /><br />olaf<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-31749846776981506362013-08-31T15:02:45.388+02:002013-08-31T15:02:45.388+02:00Et Jorion ? Vous l'avez pas eu, lui, à l'é...Et Jorion ? Vous l'avez pas eu, lui, à l'école ? Sur l'évasion fiscale c'est le meilleur, avec Virginia Wolf, bien sûr. <br />D'ailleurs ils ont écrit un "best" ensemble.<br />Paul et Virginie ça s'appelle.<br /><br />LGAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-30095700931293200292013-08-31T01:28:14.337+02:002013-08-31T01:28:14.337+02:00Merci. Vous en avez eu de la chance.
LGMerci. Vous en avez eu de la chance.<br /><br />LGAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-31864408935323018032013-08-31T01:25:54.375+02:002013-08-31T01:25:54.375+02:00@ Fiorino
Concernant le génocide possible, je par...@ Fiorino<br /><br />Concernant le génocide possible, je parlais de la Syrie, pas de la Libye, puisque je répondais d'abord au billet de Laurent et, à ce que je sache(?), il n'y a plus d'alaouites en Libye depuis des lustres. <br />Le dernier génocide de masse a été le Rwanda, d'où l'allusion. Verstehen Sie das ?<br />J'aurais pu aussi bien parler à ce titre du génocide arménien, cela vous aurait donné apparemment l'occasion de me faire la même objection...<br />A part ça, y a-t-il encore des libyens ?<br /><br />LGAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-47375594327753545992013-08-30T12:50:58.988+02:002013-08-30T12:50:58.988+02:00@ La Gaule
« essayez au moins une fois dans votre...@ La Gaule<br /><br />« essayez au moins une fois dans votre vie de lire un livre de Bernard Lugan sur la question, lequel n’est pas le plus bête ni le plus mal renseigné, même s’il au moins aussi facho que ma pomme ».<br /><br />Un très bon prof (j'ai suivi ses cours d'histoire de l'Afrique à la Fac de Lyon, dans une vie antérieure…) et un très bon écrivain effectivement. <br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-64366890163745970712013-08-30T08:13:33.012+02:002013-08-30T08:13:33.012+02:00putain d'un coup je me sens moins seul de pens...putain d'un coup je me sens moins seul de penser ce que je pense!thierry delboshttps://www.blogger.com/profile/10873061169230774996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-81250114959206870662013-08-30T08:11:54.765+02:002013-08-30T08:11:54.765+02:00Fiorino allez passer vos vacances en Libye! et dir...Fiorino allez passer vos vacances en Libye! et dire que ses sables ont été un au lieu de gloire de le France pendant la 2ème guerre mondiale...thierry delboshttps://www.blogger.com/profile/10873061169230774996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-63729997842790184472013-08-30T08:08:30.490+02:002013-08-30T08:08:30.490+02:00Fiorino, le régime a libéré des prisonniers qui n&...Fiorino, le régime a libéré des prisonniers qui n'ont pas commis de crimes de sang! il faut suivre un peu...thierry delboshttps://www.blogger.com/profile/10873061169230774996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-34018283712703260632013-08-30T08:01:43.377+02:002013-08-30T08:01:43.377+02:00La situation en Libye n'est pas aussi grave qu...La situation en Libye n'est pas aussi grave que cela et on a coupé les robinets du financement islamique en Afrique de Khadafi qui convertissait en afrique francophone à coup de pognon. Le Rwanda je ne vois pas ce que vient faire la dedan. Il y a eu une génocide dont on accuse la France de complicité. Les lyiens n'accusent pas la France de génocide. Fiorinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-24671481770366199382013-08-30T07:58:41.868+02:002013-08-30T07:58:41.868+02:00@ Frontiste
D'abord Assad a recemment libreré ...@ Frontiste<br />D'abord Assad a recemment libreré de djihadistes de prison. Donc ceux là aussi sont des etrangers? Pour le reste les sunnites ont un taux de natalité double par rapport aux alwites et chrétiens. Signe evident d'une partie de la population qui est marginalisé. Si c'est pas les rebelles ça sera la démographie à avoir la peau de la domination alawite. Vaudrait mieux une féderation. Fiorinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-73022826893966854282013-08-30T01:23:06.694+02:002013-08-30T01:23:06.694+02:00@ Laurent
Mon grain de sel au passage, un tantine...@ Laurent<br /><br />Mon grain de sel au passage, un tantinet revanchard, avec légitimité. <br />Il est certain que vous avez du pesé le pour et le contre avant de vous déterminer sur l’affaire Libyenne. Il n’empêche qu’il faut assumer ses choix quand on se plante lourdement, ce qui est en l’occurrence le cas. <br />Il me semble néanmoins que vous n’avez pas beaucoup parlé de l’évolution de la situation en Libye ses dernières années, sans doute parce que le côté inquiétant de la chose donna rapidement raison aux Cassandres.<br />Je me souviens avoir été quasiment taxé de psychopathe par vous-même (et un ex pilote de haute altitude, mieux inspiré quand il parle gros sous) parce que je vous avais prédit, concernant le sort de Kadhafi, « une bonne pendaison médiatique à la Saddam Hussein ». On a eu le droit au final à une séance d’équarrissage tribal, c’est-à-dire bien pire.<br />Je ne veux donc pas parier sur ce qu’il adviendra des alaouites et des chrétiens si « nos amis américains » et leurs « alliés » sur place réalisent leurs très démocratiques desseins, mais mes dons de psychopathe visionnaire me disent que cela ressemblera au Rwanda, le côté eschatologique en plus.<br />A propos de démocratie, il m’avait aussi été reproché de dénier le droit aux africains du nord d’accéder à cette sacro-sainte démocratie (et je ne veux pas évoquer, par pudeur, certains délires sur le grand marché libio-tunisiens qui n’allait pas manquer de s’installer au son des joueurs de laud).<br />Bon sang ! Les uns et les autres, essayez au moins une fois dans votre vie de lire un livre de Bernard Lugan sur la question, lequel n’est pas le plus bête ni le plus mal renseigné, même s’il au moins aussi facho que ma pomme .<br />Dans une portion du monde plus vaste que l’Europe notre conception de la démocratie basée sur les droits individuels n’a aucun sens, pour des ensembles humains qui ne reconnaissent que l’équité due à leur clan, leur tribu, ou leur ethnie. <br />Vouloir appliquer notre démocratie dans ces contrées n’aboutit qu’à installer une sorte de « loi du ventre » au bénéfice exclusif de l’ethnie la plus nombreuse, ce qui ne laisse aux ethnies minoritaires que le choix de prendre les armes pour exister.<br />Et la question religieuse dans cette partie macabre n’est jamais qu’une interface.<br />Depuis la fin de l’ère coloniale (je veux parler de la fin « officielle » de l’ère coloniale), le même scénario catastrophique se rejoue inlassablement.<br /> Les occidentaux ne daignent pourtant jamais vouloir admettre, dans leur infinie voracité, que la main de fer d’un dictateur, s’il elle fait tâche en regard d’un monde idéalement rêvé, est au moins un gage de paix civile entre des factions qui ne demandent qu’à en découdre.<br /><br />Bon ! Pour le communiqué magnifique de NDA, a défaut d’être blanchi, vous êtes au moins provisoirement pardonné, avec mise à l’épreuve de quatre ans (2017 !).<br /><br />La GauleAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-3127513476487543162013-08-29T22:57:13.950+02:002013-08-29T22:57:13.950+02:00"auquel ils savaient gré" décidément.
A..."auquel ils savaient gré" décidément.<br /><br />Anonyme frontisteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-40547617357254581842013-08-29T22:55:06.948+02:002013-08-29T22:55:06.948+02:00"auxquels ils savaient gré" désolé.
Ano..."auxquels ils savaient gré" désolé.<br /><br />Anonyme frontisteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-40440391286276003262013-08-29T22:52:14.523+02:002013-08-29T22:52:14.523+02:00"Nier le fait qu’il s’agisse d’une guerre civ..."Nier le fait qu’il s’agisse d’une guerre civile me semble assez incroyable"<br /><br />Les rebelles ne sont pas syriens dans leur très grande majorité, ce sont des djihadistes étrangers. <br />Vous croyez encore à la fable pour enfants d'un peuple qui se serait soulevé contre le "tyran" Bachar qui l'opprimait ? C'est une agression de l'extérieur, les syriens vivaient tranquillement et en paix sous Bachar dont ils lui savaient gré d'avoir su être le garant de l'unité du pays et de la concorde religieuse, ils n'ont rien demandé et sont derrière Bachar, même les Sunnites. <br /><br />Anonyme frontisteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-61630486512082570942013-08-29T22:32:25.837+02:002013-08-29T22:32:25.837+02:00On se demande surtout quelle est la cohérence entr...On se demande surtout quelle est la cohérence entre votre opposition à la deuxième guerre du Golfe en 2003 et votre approbation, toute de gratitude enamourée envers ses promoteurs Sarkozy et Juppé vus rien de moins comme les hérauts d'une ère nouvelle pour l'Humanité, de la guerre en Lybie 8 ans plus tard.<br /><br />Le seul point commun que je vois entre les deux époques, c'est qu'à chaque fois vous vous êtes rangé sans souci de cohérence à l'opinion dominante du moment dans les médias et la classe politique, à l'influence et au matraquage ambiant desquels, hormis sur l'économie, vous semblez finalement assez perméable et avoir du mal à échapper (mariage gay, Front National pas bien, guerres américaines, etc.). <br /><br />Anonyme frontisteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-42207150310868952082013-08-29T20:51:11.195+02:002013-08-29T20:51:11.195+02:00@ TeoNeo
Très juste.
@ Olaf
Parce que ce sont d...@ TeoNeo<br /><br />Très juste.<br /><br />@ Olaf<br /><br />Parce que ce sont des armes dites de destruction massive<br /><br />@ Anonyme<br /><br />En effet, nous avons un gros problème de débat démocratique<br /><br />@ Démos<br /><br />Tristement juste<br /><br />@ PR<br /><br />Je dis « semble-t-il » concernant l’emploi des des armes chimiques.<br /><br />Nier le fait qu’il s’agisse d’une guerre civile me semble assez incroyable.<br /><br />@ YPB<br /><br />Très juste !Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-60507895273524839982013-08-29T20:44:20.508+02:002013-08-29T20:44:20.508+02:00@ Thierry
Je dis "semble-t-il" concerna...@ Thierry<br /><br />Je dis "semble-t-il" concernant l'origine des attaques chimiques.<br /><br />@ Anonyme frontiste<br /><br />Candeur ? Naïveté ? J'avais longuement pesé le pour et le contre. Rien à voir avec les papiers sans nuance du Monde.Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-57852215488136102982013-08-29T20:20:50.109+02:002013-08-29T20:20:50.109+02:00@ Laurent Pinsolle
Il y a un fait que vous auriez...@ Laurent Pinsolle<br /><br />Il y a un fait que vous auriez, me semble-t-il, pu souligner (mais peut-être gardiez-vous cette question sous le coude en vue d'articles ultérieurs ?). Que l'on soit favorable ou hostile à l'éventualité d'une intervention en Syrie, un fait incontournable demeure : il n'y a pas de sens à multiplier les initiatives impliquant des interventions militaires françaises dans le monde tout en organisant en parallèle l'affaiblissement de notre outil militaire par le biais de plans successifs de réduction des équipements et des effectifs. C'est à de telles contradiction qu'on mesure l'inconsistance d'une politique et de ses promoteurs.<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-76091059865493736642013-08-29T19:04:30.817+02:002013-08-29T19:04:30.817+02:00Le papier de NDA n'est absolument rémarquable ...Le papier de NDA n'est absolument rémarquable d'abord il fait appel aux "mauvais" sentiment plutot que fier d'etre français il aurait du dire fier d'etre antiamericains. Pour le reste aucune proposition concrète le resultat c'est se ranger derrière la Russie. Quand à la Syrie pays amis impossible de la savoir la majorité de la population est arabe sunnite ou kurde sunnite qui n'a certainement pas aprecié que la France les place sous domination alawites au moment de la décolonisation.Fiorinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-6889784876431045052013-08-29T13:01:19.989+02:002013-08-29T13:01:19.989+02:00"la guerre civile se poursuit avec l’emploi d..."la guerre civile se poursuit avec l’emploi d’armes chimiques par le régime en place "<br />C'est une assertion sans fondement, car les armes chimiques utilisées, l'on sans doute été par des rebelles, sur des zones rebelles, pour justifier une intervention, devant la déroute des bandes islamistes de Bandar Ben Sultan. <br />Mais, "un prétexte étant un prétexte, inutile de vouloir lui donner des faux airs de vérités". <br />D'autant plus, que visiblement, l'armée syrienne qui fonctionne quasiment exclusivement avec des armes russes aurait poussé le vice à utiliser des obus occidentaux, pour ces armes chimiques. <br />Il n'y a pas de guerre civile en Syrie, seulement une guerre d'agression menée par l'Arabie Saoudite, le Qatar, la Turquie, la France et la Grande Bretagne. Une guerre en train, visiblement, de foirer pour le gang de voyous occidentaux. PRhttp://lachute.over-blog.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-20168385108664060592013-08-29T08:36:34.827+02:002013-08-29T08:36:34.827+02:00Ne ferions nous pas mieux de nous occuper d'ab...Ne ferions nous pas mieux de nous occuper d'abord des conflits FRANCO-FRANCAIS ????gilco56noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-54159550163154012802013-08-29T05:06:48.255+02:002013-08-29T05:06:48.255+02:00"Un article intéressant du journal du siècle&..."Un article intéressant du journal du siècle" <br /><br />http://lejournaldusiecle.com/2013/08/28/selon-certains-magnats-de-la-finance-une-guerre-majeure-se-prepare/patrice lamynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-72455368167784507062013-08-28T23:30:22.012+02:002013-08-28T23:30:22.012+02:00Entièrement d'accord, tant avec votre analyse ...Entièrement d'accord, tant avec votre analyse que celle de Joël Halpern plus haut.<br /><br />En Lybie comme en Syrie, l'Etat était/est en butte à une rébellion armée (qui plus est menée dans une proportion significative sinon majoritaire par des éléments étrangers, et suscitée et fomentée par des puissances occidentales) et il était/est donc tout à fait normal qu'il se défende contre des menées subversives et séditieuses menaçant sa stabilité et sa continuité et contestant son autorité, et qu'il intervienne militairement pour les mater et les réprimer, comme le ferait dans pareille situation n'importe quel autre Etat de la planète.<br /><br />Si la Corse, la Bretagne ou le pays Basque proclamaient demain leur indépendance et que leurs populations se soulevaient et prenaient les armes contre l'Etat français, soyons surs que celui-ci réagirait, de manière parfaitement compréhensible, de la même façon que Kadhafi ou Bachar et on conçoit aisément qu'il serait scandaleux que les Etats-Unis ou Israël, uniquement parce qu'ils ont la puissance militaire pour que les autres n'ont pas, s'ingèrent dans nos affaires internes, se permettent de dire qui a raison et prennent militairement parti pour les foyers sécessionnistes, et ce quand bien même les revendications de ces derniers auraient leur propre légitimité, pouvant s'avérer tout aussi valable et recevable selon le point de vue que l'on adopte et l'endroit où l'on se place, que la légitimité de la défense par l'Etat de sa souveraineté sur l'ensemble du territoire national.<br /><br />Il est absolument insupportable que les dirigeants occidentaux s'érigent, selon une grille de lecture occidentale, en juges de leurs homologues étrangers et de ce qui est bien ou n'est pas bien, et s'arrogent le droit au gré de leurs foucades, de leurs antipathies ou intérêts du moment de tourner le pouce vers le bas et de déclencher la chasse à l'homme. <br />Les dirigeants étrangers sont sans doute tout aussi sincèrement choqués par par exemple les moeurs qu'ils peuvent juger décadentes de nos sociétés occidentales, la soumission de nos dirigeants aux lobbys bancaire et industriel et le racket délibéré, conscient et voulu de nos peuples opéré par ces lobbys, et ils pourraient tout à fait y trouver matière à intervenir militairement, s'ils en avaient les moyens (et s'ils étaient mus par la même intolérance et le même besoin d'imposer leurs propres valeurs aux autres), contre nos pays pour y mettre fin et installer des dirigeants alignés sur leurs vues. <br /><br />P.S : je découvre le papier d'il y a en deux ans de Pinsolle en soutien à l'intervention occidentale en Lybie, donné en lien dans l'article, et on hallucine devant tant de naïveté et de candeur enthousiastes, de la part d'un grand garçon de déjà 37 ans, quand même, à l'époque. Sarkozy, de Margerie et Dassault ont bien dû rigoler.<br /><br />Anonyme frontiste Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-40030960829662778052013-08-28T23:01:07.240+02:002013-08-28T23:01:07.240+02:00En tout cas, ce qui fait plaisir, c'est de con...En tout cas, ce qui fait plaisir, c'est de constater que "la défense des valeurs et de la morale", si souvent évoquée par plusieurs dirigeants politiques occidentaux, sert la promotion des intérêts stratégiques et commerciaux de leurs pays. Car enfin, nous pouvons être heureux de défendre les grands causes tout en faisant des affaires.<br /><br />Et d'ailleurs, que ferions-nous si nous constations qu'il ne s'agit là que d'un alibi et que ces politiques se moquent de nous ? Que ferions-nous et nos dirigeants, que feraient-ils ? Je vous le demande.Démoshttps://www.blogger.com/profile/14149114542702943319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-1708046077620018932013-08-28T22:41:49.665+02:002013-08-28T22:41:49.665+02:00Le "debat d'idees" devient de plus e...Le "debat d'idees" devient de plus en plus difficile dans les medias francais...<br />Apres avoir assimile tout opposant a l'euro au FN/xenophobie/germanophobie,<br />Le Monde publie un papier titre "#NonALaGuerreEnSyrie : un mot d'ordre qui agrège les extrêmes"...<br />Qu'il y ait des extremistes/gens bizarres qui adherent a ces opinions est surement vrai,<br />mais caricaturer ainsi le debat d'idees est ecoeurant... Meme si je suis contre une intervention. je pense que les 2 opinions sont legitimes et que des gens respectables se trouvent des 2 cotes...<br /><br />Independamment des contraintes externes (USA/UE/...), La France a quand meme un serieux probleme interne avec le debat democratique, qui releve de sa seule responsabilite (en tout cas de ses classes media+politiques).Anonymousnoreply@blogger.com