tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post7030496444225727688..comments2024-03-27T20:29:33.433+01:00Comments on Blog gaulliste libre: Merci aux gilets jaunes de mettre Macron en ultra-minoritéLaurent Herblayhttp://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comBlogger49125tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-54584915188069435282020-07-29T21:33:23.636+02:002020-07-29T21:33:23.636+02:00Bonjour
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Déjà merci pour votre réponse sur me...Bonjour YPB,<br /><br />Déjà merci pour votre réponse sur mes anciens commentaires (mon aventure ou mésaventure sur des blocages). Je suis pas mal malpoli, je ne vous ai pas remercié tout de suite. Donc je le fais. Faute à moitié et je ne sais plus la fin !<br />Merci aussi pour le lien sur l'étude des universitaires. J'ai lu. Super intéressant et sincèrement résultats pas très étonnants. Je crois que vous m'aviez dit qu'il ne s'agit pas d'excuser mais d'expliquer. L'étude le démontre bien. <br />Je reste quand même 50/50 car je crois vraiment à la sincérité de pas mal d'anonymes (et en plus personnellement l'ISF, les relations avec l'UE et l'Allemagne, la disqualification des services publics pour mieux les fermer, une politique migratoire complètement dans le n'importe quoi (et pourtant ma femme y est passée par cette politique), l'écologie punitive etc...etc...je digère vraiment de plus en plus mal je pense que l'injustice fiscale et le démontage du modèle français c'est le pire pour moi). Mais...depuis mon aventure ou mésaventure (voyez j'ai un peu de mal à choisir) je me suis un peu plus préoccupé du mouvement GJ. J'étais à Paris samedi dernier. Les casseurs pro' dans toute leur splendeur !Mais Il n'y avait pas qu'eux. Hélas...Et les propos, les attitudes voire les actions de ces Monsieur et Madame tout le monde même si l'on cherche à expliquer, à étudier ils ne sont pas excusables. D'autres ont exprimé sur ce blog un certain malaise voire un énervement prononcé contre le GJ pour des paroles et comportements pas du tout isolés et qui ne servent à rien. Et qui en plus, reflètent un certain mépris pour les GJ. Dans mon entourage famille, amis, professionnel, associatif tout le monde est comme moi : DIVISE ! Oui les revendications sont claires, nettes, précises et justifiées. Et en plus, cela ne date pas de E.Macron (2005 et le piétinement du référendum a laissé des traces TRES profondes par chez moi ou les politiques prises ou envisagées par A. Hidalgo à Paris quand vous devez y aller très régulièrement en voiture pour des déplacements pro' c'est très violemment vécu etc...etc...). Mais mon entourage est issu des couches populaires, de la France rurale, périphérique, de l'immigration. On a tous taffé comme des dingues pour s'instruire seuls, s'élever seuls...Pas d'aides, pas de prestations sociales, pas de main tendue etc...etc...et la 1ère chose que l'on se dit: les GJ stop aux propos violents, gras, homophobes, xénophobes, aux propositions délirantes, aux appels ambigus etc...soyez fermes, soyez déterminés mais pas d'affichages très préjudiciables. Car quand vous avez des pères ou mères de famille, des papys, des maies, des chômeurs etc...qui passent sur les blocages, qui regardent la TV (je sais ce n'est pas une référence mais bon...) qui se font bousculer, insulter ou afficher, les commerçants (pas les grands magasins) qui voient leur boutique démontées parce qu'ils ne veulent pas participer Vraiment pas bon pour l'image. Ce sont des personnes comme vous qui pourraient finir par se lasser voire pire.<br />Bon WE<br />Au plaisir de vous lire<br />PS: si vous avez encore des liens internet comme celui de la fac' de Toulouse, je suis preneur<br />JChristopheAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-56435785700783206672018-12-07T23:53:29.775+01:002018-12-07T23:53:29.775+01:00Pour comprendre le discours des gilets jaunes, par...Pour comprendre le discours des gilets jaunes, par-delà le filtre journalistique, voir cette étude, publiée le 26 novembre, du Laboratoire d'Études et de Recherches Appliquées en Sciences Sociales de l'Université de Toulouse : https://fr.scribd.com/document/394250648/Rapport-Gilets-Jaunes#from_embed. Cet travail contredit les analyses qui auraient prétendu limiter le mouvement à sa simple dimension de protestation fiscale.<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-16802628208293031702018-12-07T11:59:42.031+01:002018-12-07T11:59:42.031+01:00Le rapport de force est-il nécessaire ? Oui. Cela ...Le rapport de force est-il nécessaire ? Oui. Cela doit-il passer par des blocages et pas seulement par des manifestations balisées ? Oui, surement. Donc il faut continuer à soutenir les manifestations dans notre contexte actuel ? non, je ne pense pas. Car un élément parasite est apparu : l’ultraviolence. Certes, elle a accéléré la décision du gouvernement de céder. Mais les gilets jaunes y seraient arrivés sans cela, car ils sont déterminés et qu’ils ont l’opinion publique pour eux. <br /><br />Le quinquennat n'étant pas fini, il est trop tôt pour dire si le programme a été respecté ou pas. <br /><br />Le viol du referendum sur le traité de Lisbonne est surement un des éléments qui explique toute cette colère accumulée. <br /><br />Bonne journéeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-62674574382710114442018-12-07T09:12:10.950+01:002018-12-07T09:12:10.950+01:00"@ Ivan : belle rhétorique. On aurait presque..."@ Ivan : belle rhétorique. On aurait presque envie de vous écouter s'il n'y avait plus loin votre commentaire complaisant à l'égard de lycéens maitrisés par les forces de l'ordre."<br /><br />Heu .. pardonnez-moi Ivan je me suis emporté. Je ne peux retirer mon commentaire stérile, je vous remercie de ne pas en tenir compte. Sur le fond j'entends ce que vous dites, je ne suis pas d'accord avec certains points, j'espère trouver le temps de développer à tête reposée.<br /><br />Bonne journéeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-68159683452538510222018-12-07T08:26:43.286+01:002018-12-07T08:26:43.286+01:00Oui sur le débat imposé, à condition qu'il por...Oui sur le débat imposé, à condition qu'il porte sur les revendications du peuple : le pouvoir d'achat et les services publics. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-4933505326329750882018-12-07T07:47:32.651+01:002018-12-07T07:47:32.651+01:00@ Ivan : belle rhétorique. On aurait presque envie...@ Ivan : belle rhétorique. On aurait presque envie de vous écouter s'il n'y avait plus loin votre commentaire complaisant à l'égard de lycéens maitrisés par les forces de l'ordre.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-13659528284598328152018-12-07T01:32:42.914+01:002018-12-07T01:32:42.914+01:00Ne vous en faites pas Macron n'avait aucune in...Ne vous en faites pas Macron n'avait aucune intention d'appliquer son programme. D'ailleurs au début il ne cachait pas qu'il aurait préféré ne pas avoir besoin d'en rédiger un pour se faire élire.<br /><br />Seules les promesses de cadeaux aux riches sont tenues. L'autre moitié de son programme, selon laquelle l'argent pour les cadeaux aux riches tomberait du ciel et qu'il n'irait pas le chercher dans la poche des pauvres, il n'a jamais eu la moindre intention de l'honorer.<br /><br />C'est pourquoi les retraités sont furieux contre lui et participent massivement au mouvement des gilets jaunes.<br /><br />Quant aux manifestations pacifiques déclarées en préfecture, dûment autorisées et déroulées en parfaite coordination avec les forces de l'ordre, c'est comme la participation aux débats électoraux avant les scrutins, cela ne marche qu'en démocratie, pas en dictature.<br /><br />Souvenez vous du référendum sur le traité constitutionnel européen. Les dictatures ne parlent que le langage de la violence.<br /><br />Je suis le premier à le regretter mais je dois regarder la réalité en face. Quelque milliers de casseurs violents ont réussi là où des millions de citoyens pacifiques (dont j'étais) ont manifesté pendant des mois en pure perte contre Sarkozy qui s'était fait élire en promettant, à plusieurs reprise à la TV, de ne pas toucher à la retraite à 60 ans.<br /><br />Dans ces conditions je ne me vois pas donner des leçons de morale aux casseurs violents. En deux samedis ils ont plus fait pour imposer le respect de la volonté du peuple que moi avec mes bulletins de vote et mon obstination à battre le pavé pacifiquement pendant des mois.<br /><br />IvanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-89898256030782214722018-12-07T01:01:14.015+01:002018-12-07T01:01:14.015+01:00"Pour peu que la baraqua revienne avec une co..."Pour peu que la baraqua revienne avec une conjoncture favorable, il peut se réconcilier avec tout le monde juste avant les présidentielles".<br /><br />Bullshit.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-29834911369566334022018-12-07T00:48:24.344+01:002018-12-07T00:48:24.344+01:00Cette crise doit s'exprimer politiquement par ...Cette crise doit s'exprimer politiquement par l'imposition dans l'espace public d'un débat sur la sortie de l'UE et de l'Euro. Ce débat fait bien plus peur au pouvoir que des manifestations.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-12592593755746317772018-12-07T00:32:14.892+01:002018-12-07T00:32:14.892+01:00L'image est forte, mais attention à prendre en...L'image est forte, mais attention à prendre en compte le contexte : http://www.mantes-actu.net/violences-au-lycee-rostand-des-bonbonnes-de-gaz-decouvertes/ ou encore http://www.leparisien.fr/yvelines-78/violences-urbaines-a-mantes-la-jolie-des-bouteilles-de-gaz-decouvertes-pres-du-lycee-05-12-2018-7961307.php<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-16944888165990015882018-12-07T00:26:21.620+01:002018-12-07T00:26:21.620+01:00Chapeau et respect aux forces de l'ordre. Quel...Chapeau et respect aux forces de l'ordre. Quel courage, quelle maitrise. Merci pour ces images. Après celles de la place de l'Etoile et du Lycée brulé de Blagnac ça fait vraiment du bien. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-75793444308165245452018-12-07T00:12:51.636+01:002018-12-07T00:12:51.636+01:00"Macron a cédé. Le quinquennat a pris un tour..."Macron a cédé. Le quinquennat a pris un tournant. Le programme sur lequel il a été élu ne pourra plus être appliqué. La rue a gagné. Le troisième tour social que certains prédisaient a bien eu lieu. Ils avaient raison, bravo. "<br /><br />Pas si sûr. Le quinquennat n'est pas fini. Ne sous-estimez pas Macron. Il a de la ressource, il est capable de rebondir. Pour peu que la baraqua revienne avec une conjoncture favorable, il peut se réconcilier avec tout le monde juste avant les présidentielles. Sauf avec les souverainistes qui espère pouvoir récupérer ce mouvement (alors qu'on a entendu les gilets jaunes parler de tout dans leurs revendications sauf de Frexit).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-25560173844865496832018-12-06T23:55:30.984+01:002018-12-06T23:55:30.984+01:00Macron est perdu, aujourd'hui il n'est plu...Macron est perdu, aujourd'hui il n'est plus possible de censurer ce genre d'images en comptant sur la complaisance d'Arlette Chabot comme Sarkozy lors des émeutes de novembre 2005, car maintenant il y a des smartphones partout.<br /><br />https://francais.rt.com/france/56357-images-arrestation-dizaines-lyceens-mantes<br /><br />IvanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-36103589054004536462018-12-06T22:22:24.640+01:002018-12-06T22:22:24.640+01:00Pourquoi taxer les ménages modestes et les classes...Pourquoi taxer les ménages modestes et les classes moyennes ?<br /><br />Voilà un élément de réponse et c'est un journal mainstream qui l'écrit :"selon les estimations des économistes, la bascule en 2019 du CICE en réduction de cotisations patronales pourrait accroître le déficit public de 0,8 point de PIB. La dépense publique pourrait s'accroître de 20 milliards d'euros, passant de 22 à 42 milliards d'euros avant de retomber à 24 milliards d'euros en 2020." <br /><br />Hé oui ! pour continuer à faire des cadeaux à certains, il faut prendre l'argent à d'autres en leur disant que les sacrifices consentis aujourd'hui leur profiteront demain. Malheureusement pour les bonimenteurs en tout genre et spécialistes des éléments de langage, plus personne n'est dupe. Le vent est en train de tourner ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-43505896054259412622018-12-06T20:48:29.313+01:002018-12-06T20:48:29.313+01:00@ Jacques
Je trouve que ce mouvement cristallise ...@ Jacques<br /><br />Je trouve que ce mouvement cristallise beaucoup de bonnes idées, sur l’injustice sociale et fiscale, mais aussi sur la nation<br /><br />@ Anonyme 21h44<br /><br />Pas de pouvoir monétaire, beaucoup de contraintes budgétaires et législatives… <br /><br /><br />@ Anonyme 8h48<br /><br />Chaque gouvernement de la Cinquième aurait détruit ce que le précédent a fait ? Sur l’UE, sur l’économie, même sur l’école, je vois au contraire beaucoup de continuité depuis des décennies<br /><br />@ YPB<br /><br />Merci. Je peux supprimer le commentaire insultant<br /><br />@ Tous<br /><br />C’est parce que la Cinquième République donne de nombreux pouvoirs au président qu’elle permet un vrai changement<br /><br />@ Anonyme 19h03<br /><br />Difficile de faire une quelconque confiance à MLP sur cette question aussi… Elle ne me semble pas incapable d’un tel choix<br />Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-89022251477776208102018-12-06T20:35:36.736+01:002018-12-06T20:35:36.736+01:00
@ Tythan
Il n’a été élu que par 58% des votants ...<br />@ Tythan<br /><br />Il n’a été élu que par 58% des votants tant il y avait de votes blancs et nuls… Mais cela ne rend pas sa destitution plus pertinente, il est vrai. Je pense que le choix de 2017 ne se limitait pas à la taxe. Ce que montre cette hypothèse, c’est que les politiques de Macron deviennent de plus en plus minoritaires. En revanche, sur la fiscalité, il faudra revenir en arrière, être plus progressif (par l’ISF ou pas), ne plus donner de prime aux revenus du capital, remonter la fiscalité sur les profits des entreprises.<br /><br />Je suis très circonspect sur la suite de ce mandat. Pas sûr qu’il se contente de ne rien faire. Mais après avoir cédé une fois, les révoltes pourraient bien se réveiller. Nous continuons à prendre une mauvaise pente, comme d’autres, mais souvent moins que les autres. Et je crois que nous gardons des forces pour un fort renouveau…<br /><br />@ Anonyme 12h10<br /><br />Le message des gilets jaunes est bien plus large que la taxe sur l’essence, qui n’est que le déclencheur<br /><br />@ Anonyme 12h16<br /><br />Parce que voter blanc en 2017, c’est vouloir à tout prix empêcher l’arrivée de MLP au pouvoir ? Il me semble que c’était plus le vote Macron qui l’aurait représenté<br />Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-76851155115263049452018-12-06T19:03:21.521+01:002018-12-06T19:03:21.521+01:00Herblay,
Je vois dans votre fil twitter que vous ...Herblay,<br /><br />Je vois dans votre fil twitter que vous vous inquiétez des réclamations allemandes sur le siège au conseil de sécurité. <br /><br />Deux questions à ce sujet :<br /><br />1) s'il venait à Macron la fantaisie de répondre positivement, en lien par exemple avec ses déclarations sur "l'armée européenne", qui l'en empêcherait ?<br /><br />2) dans cette hypothèse (espérons le peu probable), conviendriez-vous enfin qu'il aurait été plus prudent d'aller voter pour son adversaire, au 2e tour de 2017 ?<br /><br />Salutations herblayplicaines. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-33426142841682303492018-12-06T18:28:58.716+01:002018-12-06T18:28:58.716+01:00Non, ça c'est un des évènements déclencheurs. ...Non, ça c'est un des évènements déclencheurs. Le mal il vient d'ailleurs.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-67555567573287601772018-12-06T18:01:42.648+01:002018-12-06T18:01:42.648+01:00"L'héroisation des gilets jaunes est insu..."L'héroisation des gilets jaunes est insupportable."<br /><br />L'héroisation de Macron comme gourou infaillible et miraculeux par des partisans lobotomisés et une presse aux ordres l'était aussi. Le mal vient de là.<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-81909093514456095142018-12-06T15:36:34.980+01:002018-12-06T15:36:34.980+01:00L'héroisation des gilets jaunes est insupporta...L'héroisation des gilets jaunes est insupportable. Si vraiment ils étaient pacifistes, ils se désolidariseraient beaucoup plus clairement que cela des violences. Ils prendraient leurs responsabilités. Ils aideraient les forces de l’ordre à les aider, en déclarant leurs manifestations, en respectant les consignes des préfectures et les itinéraires sécurisables. <br /><br />On est en train de rendre sympa un mouvement profondément anti-démocratique, qui menace de mort ceux qui proposent de discuter. On se complait à attiser un feu, bien content qu’il brule la maison de Macron. Mais ce feu ne s’arrêtera pas au seuil de la Macronie. Personne ne sait jusqu’où il ira, et personne ne sera capable de le maîtriser.<br /><br />Il ne suffit pas de dire qu’on est contre la violence. Qui ne le ferait pas ?! Il faut le prouver par des actes. Tout le monde a parfaitement compris que les violences étaient indissociables des manifestations. Ceux qui disent « Non à la violence. Oui aux manifestations » le savent très bien.<br /><br />Macron a cédé. Le quinquénat a pris un tournant. Le programme sur lequel il a été élu ne pourra plus être appliqué. La rue a gagné. Le troisième tour social que certains prédisaient a bien eu lieu. Ils avaient raison, bravo. Bon courage maintenant pour recoller les morceaux et rallier les mécontents à leur cause, je suis curieux de voir comment ils vont faire. <br /><br />Mais le mouvement doit s’apaiser. Il faudra trouver d’autres arguments que « c’est trop tard » pour m’en convaincre. C’est quand il y aura des morts et que l’état d’urgence sera décrété qu’il sera trop tard.<br /><br />Cessez de soutenir ce mouvement dans cette forme.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-58183421631228284792018-12-06T15:12:28.934+01:002018-12-06T15:12:28.934+01:00Correction : « principes de bon sens qu'il ava...Correction : « principes de bon sens qu'il avait posés », aurais-je dû écrire.<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-33334491277726523802018-12-06T14:41:42.824+01:002018-12-06T14:41:42.824+01:00Si la IIIe République et la IVe république ont fin...Si la IIIe République et la IVe république ont fini comme elle ont fini, c'est bien qu'elles étaient perverties dans leurs principes, bla bla bla... Je me contente là d'appliquer à ces deux régimes le raisonnement indigent que vous plaquez sur la Ve République. <br /><br />On peut réformer tant qu'on veut les institutions. Si les hommes n'y mettent pas du leur, cela n'y changera rien, car ils trouveront toujours le moyen de pervertir les institutions, tant qu'ils auront la possibilité de se dérober à leurs responsabilités devant le peuple. C'est ce qu'on fait les successeurs du général de Gaulle (il suffit de noter leur rapport au référendum) et c'est en fait exactement la conclusion que l'on peut tirer des observations de Mendès France et de Mauduit que vous citez.<br /><br />L'oligarchie française ayant structurellement un faible pour des institutions de type néomonarchique (si l'on suit bien sûr Mauduit, ce dont on peut parfaitement se dispenser), modifier les textes ne saurait suffire, car la classe politique saura toujours les détourner dans le sens qui lui convient et se dérober à ses responsabilités. Il faudrait donc une révolution sociale et culturelle qui déposséderait l'oligarchie de son pouvoir. Ou même l'éliminerait physiquement... <br /><br />L'homme nouveau des fascistes et nazis, la révolution culturelle chinoise, les méthodes des Khmers rouges, c'est votre truc ? Il faut le croire, compte-tenu de la haine rageuse que vous inspire toute forme de contradiction. Avec des démocrates en carton de votre acabit, on finit toujours sur ce genre de catastrophe sous prétexte de créer une véritable démocratie. Et vous avez la niaiserie de me donner des leçons de réalisme ?<br /><br />Il y avait bien une voie possible pour dépasser certaines limites des institutions de la Ve République, redonner de l'importance aux corps intermédiaires et établir une démocratie sociale par le biais de la participation. Mais elle a été repoussée avec l'appui de l'oligarchie en 1969... Bien évidemment, contester la volonté du peuple n'a pas tenté un instant le général de Gaulle. Ce n'est pas la fidélité au gaullisme qui a affaibli la France, mais l'abandon des principes de bon sens qu'il avait posé.<br /><br />Merci de tous vos compliments. Vous avez dû déjà comprendre qu'en retour je vous considère comme le prototype du troll haineux aux aptitudes intellectuelles limitées.<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-80404088455211852992018-12-06T13:54:17.540+01:002018-12-06T13:54:17.540+01:00Une déclaration historique du ministre de l'Ag...Une déclaration historique du ministre de l'Agriculture Didier Guillaume à propos du peuple français :<br /><br />« Une partie du peuple est en train de se soulever. »<br /><br /><br />"Gilets jaunes" : "Une partie du peuple est en train de se soulever."<br /><br /><br />https://www.midilibre.fr/2018/12/06/gilets-jaunes-une-partie-du-peuple-est-en-train-de-se-soulever,5002826.phpBAhttps://www.blogger.com/profile/12913116561099566071noreply@blogger.com