tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post7309615773694550615..comments2024-03-27T20:29:33.433+01:00Comments on Blog gaulliste libre: Natacha Polony s’interroge sur la France après CharlieLaurent Herblayhttp://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-9665835193996845212017-08-30T23:46:50.303+02:002017-08-30T23:46:50.303+02:00@ Laurent
Vous êtes sûr que l'identitarisme e...@ Laurent<br /><br />Vous êtes sûr que l'identitarisme et le communautarisme c'est pas la même chose ?<br /><br />IvanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-29325747994955442192017-08-30T22:27:05.193+02:002017-08-30T22:27:05.193+02:00@ LH
Je maintiens qu'en prétendant que « n’im...@ LH<br /><br />Je maintiens qu'en prétendant que « n’importe qui, d'où qu'il vienne, peut devenir français », Natacha Polony suggère que les hommes sont interchangeables.<br /><br />CharlesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-66360521170847578752017-08-30T22:05:24.837+02:002017-08-30T22:05:24.837+02:00@ Jacques
Oui, optimiste, quand je vois le patrio...@ Jacques<br /><br />Oui, optimiste, quand je vois le patriotisme grandissant de mes compatriotes, ou le nombre de votes blancs. La présidentielle n’a-t-elle pas été à la hauteur des candidats que nous avions ?<br /><br />@ Anonyme 14h54<br /><br />L’identitarisme devenu le politiquement correct ? Sans doute dans le cerveau malade d’ultra-communautaristes<br /><br />@ YPB<br /><br />Merci, doublement<br /><br />@ Charles<br /><br />Grosse caricature de la position de Natacha Polony, qui n’a absolument pas défendu l’interchangeabilité des hommes et ne défend en aucun cas les flux migratoires actuels. <br />Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-42650052787523922362017-08-30T21:35:18.347+02:002017-08-30T21:35:18.347+02:00Natacha Polony a beau être contre la culture hors-...Natacha Polony a beau être contre la culture hors-sol des tomates et l’élevage hors-sol des bovins, c’est une fausse écologiste qui en prétendant que « n’importe qui peut devenir français » défend le dogme et fait le postulat de l’interchangeabilité des hommes, les incite au déracinement, et démontre que ses convictions écologistes ne s’appliquent qu’aux animaux et aux végétaux, et pas aux hommes. <br /><br />Or défendre l’écosystème implique de défendre l’ethnosystème, qui en est la composante anthropique, et de dénoncer l’idéologie du métissage ainsi que sa promotion, couplée à celle du nomadisme, dans la pub, au cinéma, à la télévision, etc., le métissage participant de la destruction de la biodiversité humaine. <br /><br />Un vrai écologiste est nécessairement un ethno-écologiste, qui pense à la préservation de l’écosystème comme à celle de l’ethnosystème (qui est la préservation de l’écosystème appliquée aux populations humaines), et s’inquiète à ce titre de l’extinction en cours des Européens (qui ne sont plus que 7% de la population mondiale) et de la race blanche, à l’origine de la plus grande civilisation qui ait jamais existé sur Terre. <br /><br />Natacha Polony est bien loin de répondre à cette définition. Encore un effort Natacha pour être écologiste !<br /><br />CharlesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-52885789095881072872017-08-30T20:24:35.321+02:002017-08-30T20:24:35.321+02:00Hé Dutroll, cette "bougresse" de Polony,...Hé Dutroll, cette "bougresse" de Polony, ce "clown" de Sapir, ce "clown" de Zemmour, comme tu dis avec ta vulgarité habituelle (moi, je ne suis pas vulgaire, je suis grossier, nuance…), pourquoi n'auraient-ils pas le droit de défendre l'idée d'une identité française non racialisée, sous prétexte qu'ils ont des ancêtres qui n'étaient pas français ? Et les mettre dans le même sac, alors que des désaccords profonds les opposent (débat Zemmour-Sapir), c'est pas de la malhonnêteté peut-être ? <br /><br />Et pour ta gouverne, les Byzantins qui débattaient du sexe des anges alors que les Turcs les assiégeaient, c'est du pipeau pour historiens d'opérette dans ton style. Pendant que les Turcs les assiégeaient, les théologiens byzantins faisaient ce qu'ils savaient faire : discuter théologie. Qu'étaient-ils censés faire d'autre ? Et les débats religieux de l'époque avaient un enjeu politique décisif, puisqu'il s'agissait de trouver des points d'accord avec les chrétiens d'Occident en vue d'une réunion indispensable à la survie de Byzance (la bulle Laetentur Caeli, ça te dit quelque chose, Dutroll ?). Parallèlement, les stratèges discutaient stratégie. Les Byzantins ont résisté seuls face à la superpuissance militaire de l'époque et se sont battus courageusement jusqu'à l'écrasement de toute résistance. Merci de réserver tes préjugés à deux balles à des ignorants de ton niveau.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-12977477380466526892017-08-30T18:48:47.855+02:002017-08-30T18:48:47.855+02:00Ce que madame De Cock ne dit pas, c'est que po...Ce que madame De Cock ne dit pas, c'est que pour construire systématiquement l'administration de la preuve avec les élèves, il faut du temps. beaucoup de temps. Un temps dont on ne dispose tout simplement pas lorsqu'on a des élèves en face de soi. « Scénario historique reposant sur des preuves historiques » ? Sauf qu’il y a un programme à traiter et une misérable poignée d'heures dans l'année pour le faire. Et comment procéder pour transformer des gamins ni très mûrs ni très cultivés en apprentis historiens par l'acquisition de méthodes vraiment rigoureuses ? La réalité est très simple : vous leur faites acquérir un semblant de méthodologie ; et pour le reste, vous leur imposez la parole du maître. Je doute que Laurence de Cock ait jamais procèdé autrement lorsqu'elle avait des élèves en face d'elle.<br /><br />Si les questions historiques ne font pas l'objet d'un consensus entre historiens, il y a des raisons à cela : elles sont complexes et l'administration de la preuve passe par un travail lent et patient. Les recherches sont par ailleurs orientées par les préférences idéologiques propres à chaque chercheur. Le scénario historique de Paul Bairoch sur le rôle du commerce colonial dans le processus d'industrialisation de l'Europe ne ressemble pas à celui établi par beaucoup de ses collègues d'obédience marxiste. Les uns et les autres ont pourtant rassemblé une documentation colossale et l'ont soumise, on peut l'espérer du moins, à une analyse rigoureuse. Cela ne suffit manifestement pas à accorder tous les violons, comme l'illustre par exemple la polémique qui a opposé, il y a quelques années, Catherine Coquery-Vidrovitch et Daniel Lefeuvre sur la question du bilan de la colonisation.<br /><br />Laurence de Cock a signé le premier appel des « Indigènes de la République », ce qui est son droit, mais marque aussi un engagement politique et idéologique très affirmé. Elle préconise de mettre l'enseignement de l'immigration et de la colonisation à toutes les sauces. Propose-t-elle de renforcer très considérablement pour cela les horaires d'histoire dans les programmes ? Pas vraiment, cela ne passerait pas. Donc, cette importance renforcée de l'histoire de la colonisation et de l'immigration se fera forcément au détriment des autres thèmes du programme d'histoire et il conviendrait de le dire clairement. Les élèves connaîtrons par cœur le commerce triangulaire et la colonisation de l'Algérie, mais rien par exemple de l'histoire économique non-coloniale ou scientifique de l'Europe, sujets que personne ne défendra en signant des appels publiés dans Le Monde. <br /><br />Le discours de Laurence de Cock n'a rien de scientifique, pas plus en tout cas que les rêveries de certains sur l'idée d'un « récit national » plus ou moins mythifié. Nous sommes là dans un conflit idéologique qui est aussi une « lutte des places » entre universitaires. Et préconiser de mettre davantage l'accent dans l'enseignement sur l'histoire des « Autres », c'est accréditer l'idée que les jeunes issus de l'immigration sont destinés à rester irrémédiablement des « Autres », et donc adhérer à leur projet communautariste, tout en vouant aux gémonies le communautarisme des autochtones.<br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-75159180906832824482017-08-30T16:09:59.401+02:002017-08-30T16:09:59.401+02:00Ce qui est tragi-comique, c'est que cette pauv...Ce qui est tragi-comique, c'est que cette pauvre bougresse de Polony ne parle nulle part des enjeux écologiques mondiaux. Elle est comme un guignol un peu distrait au volant d'une bagnole et qui discute de la couleur de la cravate qu'il va acheter demain, alors qu'il se précipite dans le mur de la catastrophe écologique qui est en cours.<br /><br />C'est comme les byzantins qui tergiversaient sur le sexe des anges pendant que Byzance était assiégée.<br /><br />Polony, c'est un nom d'origine polonaise, Zemmour, c'est d'origine nord africaine, Sapir d'origine russe... la liste est longue de ces clowns pas de souche, ne ressemblant pas à des gaulois, nos "ancêtres", et qui prêchent pour l'identité française selon leur idéologie bornée.<br /><br />"L’enseignement de l’histoire y répond par la méthode historique et l’administration de la preuve. Quand on est prof et qu’on a en face de soi des élèves qui sont pris dans un scénario du complot, comme endoctriné, ça ne sert à rien de leur dire “non ça ne s’est pas passé comme ça mais comme ça”. Ce qu’on fait là, c’est qu’on nourrit leur scénario d’un personnage supplémentaire, le méchant, qui essaye de les piéger. Ça ne sert donc à rien, car ils vont l’intégrer dans leur scénario. On a zéro chance de gagner. La seule chose qui peut fissurer ce genre de scénario, c’est d’aider les élèves à écrire un scénario historique reposant sur des preuves historiques et pas sur de la fiction. Cela passe par des méthodes."<br /><br />http://www.bondyblog.fr/201708291935/laurence-de-cock-le-passe-colonial-est-un-passe-commun-pas-seulement-celui-des-colonises/#.WabE_D5JbDdAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-80892020096468534802017-08-30T14:33:42.223+02:002017-08-30T14:33:42.223+02:00Être irréaliste n'est pas être vertueux.Être irréaliste n'est pas être vertueux. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-77822595136728019612017-08-30T14:32:53.590+02:002017-08-30T14:32:53.590+02:00La Pologne, la république tchèque, la Hongrie sont...La Pologne, la république tchèque, la Hongrie sont trois pays qui ne sont pas constitués d'identitaires xénophobes (pour la majorité, et incontestablement pour les socialistes tchèques) et qui pourtant ne veulent pas d'immigration extra-européenne. <br /><br />J'ignore ce que vous appelez des identitaires xénophobes. Il me semble que c'est surtout un bouc émissaire commode vous permettant de maintenir votre position mi-chèvre mi-chou. <br /><br />Mais cette position prétendument équilibrée est en fait insensée. <br />Oui, ce sont ceux qui se méfiaient de l'immigration extra-européenne qui avaient raison, et les autres qui avaient tort. <br /><br />Qui veut faire l'ange fait la bête, et en refusant d'admettre qu'il est nécessaire aux pays d'être un minimum attachés à leur identité culturelle et imperméable envers l'étranger pour se maintenir sereinement, vous contribuez au problème. <br /><br />Vous manquez de réalisme, et vous vous contentez paresseusement de postures prétendument morales. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-46066933567961631312017-08-30T03:59:34.957+02:002017-08-30T03:59:34.957+02:00Messiha c'est vraiment le mec qui illustre tou...Messiha c'est vraiment le mec qui illustre toute la connerie des identitaires :<br /><br />https://twitter.com/gblardone/status/902646026074558464Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-10213932759726309842017-08-30T03:24:58.343+02:002017-08-30T03:24:58.343+02:00"et ne saurait en tout cas pas être réduit à ..."et ne saurait en tout cas pas être réduit à l'effet de « la socialisation des représentations des extrêmes droites »"<br /><br />Quand un égyptien copte est au FN style "francais de souche par naturalisation", grosse rigolade :<br /><br />https://twitter.com/Soeur_Marijuana/status/902610051088703488<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-72941994826300866762017-08-29T21:14:59.283+02:002017-08-29T21:14:59.283+02:00L’article de Lebourg met surtout sur le même plan ...L’article de Lebourg met surtout sur le même plan altérophiles mondialistes et identitaires altérophobes, dans le cadre d'une lutte pour imposer un discours dominant. Il se trouve que la balance, qui avait avantagé un temps les premiers, penche depuis peu dans le débat public du côté des seconds. Quant à l'usage qui est fait aujourd'hui par certains du concept d'identité, les critiques qui peuvent lui être adressées ont une valeur conjoncturelle. On peut être en désaccord avec l'usage que Zemmour fait de ce terme, cela ne suffit pas à disqualifier toutes ses acceptions. Maurras a beaucoup utilisé le mot « nation ». Sauf que Jaurès aussi… Ce n'est pas parce que l'extrême-droite a dû remplacer le mot « race » par le mot « identité » que tout usage de ce dernier en devient forcément suspect. Ramener l'importance récente du concept d'identité dans le débat public à une victoire de la stratégie lexicale de l'extrême-droite relève aussi d'une forme de politiquement correct : « Vous parlez d'identité ? Mégret, Venner, de Benoist, Zemmour, Buisson, Le Gallou aussi, et c'est pour eux un subsitut de l'idée de race. Donc vous êtes leur complice ». <br /><br />Plus globalement, réduire l'histoire de l'utilisation du mot « identité » à une stratégie lexicale de l'extrême-droite, revient à raisonner comme si rien de concret ne s'était passé depuis ces dernières décennies au sein de la société française et dans le monde, comme si le rapport à l'autre et la définition de la possibilité d'un « nous » n'était pas inséré dans une histoire réelle, marquée par les transformations des sociétés européennes sous l'impact de l'immigration, par des bouleversements géopolitiques aussi, par l'émergence de l'islamisme politique, etc. Constater que les manuels d'histoire n'ont pas toujours cru nécessaire de présenter la bataille de Poitiers comme un affrontement décisif de civilisations ne revient pas à démontrer que proposer aujourd'hui cette lecture de l'événement serait absurde, d'autant plus que la prétendue déconstruction du mythe identitaire se révèle elle-même fortement mythifiée (voir la démonstration qui en est faite sur un site identitaire : https://www.polemia.com/charles-martel-et-la-bataille-de-poitiers-mythe-ou-realite/).<br /><br />Nicolas Lebourg, qui prétend replacer dans leur contexte historique les usages d'un concept, adopte pourtant un positionnement résolument anhistorique dès lors qu'il s'agit de ramener l'idée d'identité à un outil de la démarche discursive de l'extrême-droite. C'est consacrer beaucoup d'énergie à tenter de nier qu'il puisse y avoir d'autres usages du concept, motivés par d'autres priorités, sous-tendus par d'autres visions du monde, liés à d'autres contextes historiques. Duruy, Michelet, Lavisse, Isaac, ou Seignobos écrivaient sur la bataille de Poitiers dans une France qui colonisait l'Algérie et voyait dans la Turquie l'homme malade de l'Europe. Qu'une autre lecture du passé ait pu découler des attentats de septembre 2001 ou de la montée en puissance de l'État islamique n'a rien qui puisse étonner et ne saurait en tout cas pas être réduit à l'effet de « la socialisation des représentations des extrêmes droites ». <br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-3701853940359226722017-08-29T19:56:14.761+02:002017-08-29T19:56:14.761+02:00"Peut-être cette attaque contre les valeurs h... "Peut-être cette attaque contre les valeurs humaines dont la France, plus sans doute qu’aucun autre pays, a fait une composante de son identité,"<br /><br />Ah non,non....Reprenez l'esprit de la lettre et la philosophie des Pères Fondateurs des Etats-Unis et vous verrez que la France n'est pas la seule ni la 1ère sur ce registre. Après on peut discuter de l'attitude des Etats-Unis (et il y a beaucoup à dire....Les valeurs universelles bien piétinées depuis...on ne compte même plus). <br />Bonne soirée<br />anonyme 19:55Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-73815863926575094532017-08-29T14:54:06.511+02:002017-08-29T14:54:06.511+02:00Vous feriez bien de lire l'article qui suit, c...Vous feriez bien de lire l'article qui suit, c'est autrement moins balourd que cette pauvre Natacha :<br /><br />"L'identitarisme est aujourd'hui le politiquement correct<br />Si on entend par politiquement correct la domination d'un discours, l'identitarisme est ainsi aujourd'hui le politiquement correct. Du zemmourisme, Dominique Sistach écrivait: «Le principe de ces doxas réactionnaires et populistes invite toujours à positionner la croyance au-dessus du réel, tout en revendiquant le leadership total sur la réalité, et par voie d’incidence, la mainmise sur la vérité». Qui a déjà regardé un de ces débats télévisés où s'écharpe un réactionnaire néo-conservateur et un-e progressiste de la gauche multiculturaliste reconnaît cette même volonté farouche de monopoliser la représentation du réel."<br /><br />http://www.slate.fr/story/149658/version-lisse-mot-race-extreme-droiteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-81373739728887147722017-08-29T07:51:55.783+02:002017-08-29T07:51:55.783+02:00La colère est mauvaise conseillère.
Je suis en col...La colère est mauvaise conseillère.<br />Je suis en colère, très en colère.CoolRaoulhttps://www.blogger.com/profile/15673593616699665384noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-38782495347140139172017-08-28T23:52:54.864+02:002017-08-28T23:52:54.864+02:00Optimiste? La manif du 11 janvier n'a eu aucun...Optimiste? La manif du 11 janvier n'a eu aucune suite et nous avons assisté ce printemps à la pire campagne présidentielle. Dont le seul côté réconfortant a été le taux de bulletins blancs. On est bien loin d'une prise de conscience.Jacquesnoreply@blogger.com