tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post8455369112516346599..comments2024-03-18T19:19:25.366+01:00Comments on Blog gaulliste libre: De Sapir et du front des opposants à l’euroLaurent Herblayhttp://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comBlogger51125tag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-45153922091452641582015-09-11T22:05:14.885+02:002015-09-11T22:05:14.885+02:00euh, entre 15 et 20% , d'accord mais avec 57% ...euh, entre 15 et 20% , d'accord mais avec 57% d'abstentions, cela ramène le score du FN à entre 7 et 10%.Le fn n'a pas progressé.Heureusement.<br /><br />http://www.contrepoints.org/2014/05/31/167497-combien-delecteurs-ont-vraiment-vote-fn-et-ump-et-psAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-1618364297236412572015-09-11T21:54:36.082+02:002015-09-11T21:54:36.082+02:00un nouvau mouvement?mais des ordres sont donnés po...un nouvau mouvement?mais des ordres sont donnés pour qu'il soit direct noyauté par des faiseurs de désordre.De plus, tout se joue au niveau des finances, un petit parti ne peut pas rivaliser avec des concurents prostitués de goldman sacks.les merdias aussi sont aux ordres.Pendant les européennes, il n'y avait pas d'affiche pour tous les candidats..........Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-88615643731799801952015-09-11T21:50:23.921+02:002015-09-11T21:50:23.921+02:00Moi,
c''est faux, l'UPR prône depuis ...Moi, <br />c''est faux, l'UPR prône depuis une dizaine d'années la sortie du "machin:euro, OTAN, ue.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-24610100353749401042015-09-11T21:44:49.199+02:002015-09-11T21:44:49.199+02:00Bonjour moi,
et bien, c'est une bonne stratég...Bonjour moi, <br />et bien, c'est une bonne stratégie pour voir si le baratin(le plaggiat devrais-je dire, elle a 'copié" sur M.J Sapir) de MLP concernant la sortie de l'euro est vrai ou faux.AMA, elle n'a jamais voulu en sortir, elle en profite un max, pourquoi donc voudrait-elle changer?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-84381696030333918072015-09-02T08:53:52.781+02:002015-09-02T08:53:52.781+02:00@YPB,
Que représentent concrètement ces fameuses ...@YPB,<br /><br />Que représentent concrètement ces fameuses fractures ? Combien de militants ? Combien au sein de la direction de ce parti en 2015 ? <br /><br />Les courants au sein des autres partis ont des représentants. Qui sont les représentants de ce courant qui récuserait le souverainisme - j'avoue mon étonnement sur ce courant - et de celui qui serait conservateur-libéral ? Ne s'agit-il pas d'individus qui soit ont quitté ce parti, soit en ont été exclus ? <br /><br />Par ailleurs, la ligne de ce parti n'a t-elle pas été définie par MLP, et largement validée depuis 2011, puis encore confirmée à 94% par le vote sur les nouveaux statuts ?<br /><br />Il me semble ainsi que la constitution d’un vaste front anti-euro ne peut en fait s’envisager dès 2017 - et cela est urgent - sans la participation du FN qui pour moi apparaît être déjà par lui-même ce fameux front. Les réalités électorales sont là. <br /><br />Il en résulte que le peuple semble se passer de la constitution d'un tel front par l'entremise des partis (le jeu des partis) en votant pour la principale force souverainiste et patriote du pays. Le peuple vote manifestement au-delà des jeux et combinaisons des partis, position qui me semble être très gaullienne.<br /><br />Cordialement.1984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-45463949293186576132015-09-02T04:12:41.516+02:002015-09-02T04:12:41.516+02:00La réponse cinglante de Mélenchon à l’appel de Che...La réponse cinglante de Mélenchon à l’appel de Chevènement à une rencontre avec Dupont-Aignan (http://www.jean-luc-melenchon.fr/2015/09/01/lettre-a-jean-pierre-chevenement/) illustre l’impossibilité de constituer, sur la base de la structuration actuelle des forces politiques et de leurs leaderships, le front anti-eurolibéral auquel aspire, avec d’autres, Jacques Sapir. Le clivage entre ceux qui acceptent l’ordre européen et les souverainistes passe en effet au sein même de chaque formation, de chaque famille politique. <br /><br />C’est vrai à l’évidence pour la nébuleuse qu'est la gauche de la gauche, où le courant majoritaire s’accroche encore désespérément à la possibilité d’une « autre Europe », d’un « autre euro » (Harribey), mais où même certains de ceux qui dénoncent ces illusions ne semblent pas prêts à envisager un front commun avec des forces souverainistes étrangères à la gauche (Lordon). <br /><br />On oublie trop souvent de signaler que des fractures non moins significatives jouent au sein du FN. La critique souverainiste de l’eurolibéralisme est le fait des tenants du courant Philippot-MLP. Leur discours s’enracine électoralement dans un électorat populaire qui aurait volontiers voté gaulliste ou communiste autrefois. Les identitaires de la droite du FN perçoivent au contraire la France comme un cadre à la fois trop vaste (ce sont souvent des régionalistes) et trop étroit (pour leur fantasme de grande Europe blanche). Le souverainisme leur parait aussi anachronique, aussi inadapté aux réalités de l’époque, que le patriotisme français à l’ancienne des résistants anti-boches pouvait le sembler aux yeux d’un Doriot. Les conservateurs-libéraux constituent enfin une troisième composante du FN, mise en retrait pour l'instant par la domination de la ligne Philippot, et qui s’accommoderaient fort bien d’un thatchérisme à la française dans le cadre européen (ou d’un merkelisme avec une dose de xénophobie en plus…). <br /><br />La constitution d’un vaste front anti-euro ne peut en fait s’envisager sans un séisme suffisant pour transformer ces lézardes internes de la gauche de la gauche comme de la droite de la droite en lignes de fracture suffisantes pour faire éclater les formations existantes. <br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-59671280049691110752015-09-02T00:37:47.803+02:002015-09-02T00:37:47.803+02:00N'attendons rien des ´media' : vous êtes d...N'attendons rien des ´media' : vous êtes déjà sur un média, vous êtes déjà un média. Il n'y a pas de cuillère disait-on dans "Matrix". JKnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-68821617350149512042015-09-02T00:25:46.443+02:002015-09-02T00:25:46.443+02:00Saphir évite justement de rentrer dans les leurres...Saphir évite justement de rentrer dans les leurres du jeu politico-mediatique, c'est ce qui semble le plus productif. Il faut éviter de recruter les idiots et les fainéants quand on lève une armée. JKnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-10722681252241960912015-09-02T00:12:27.818+02:002015-09-02T00:12:27.818+02:00Le FN ne changera pas, mais là n'est pas la qu...Le FN ne changera pas, mais là n'est pas la question, ni la réponse : afin de rétablir la démocratie il faut rassembler un maquis des véritables démocrates, qu'il viennent du FN ou du front de gauche n'a strictement aucune importance. JKnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-90226396829436597702015-09-02T00:05:16.454+02:002015-09-02T00:05:16.454+02:00Ne vous méprenez pas : pour l'UPR, comme pour ...Ne vous méprenez pas : pour l'UPR, comme pour certains mouvement de gauche, cette absence apparente d'existence s'appelle l'œil du cyclone. JKnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-64205126933040094672015-09-01T20:37:22.652+02:002015-09-01T20:37:22.652+02:00@LH,
J'ai pour ma part déjà répondu, pour l&#...@LH,<br /><br />J'ai pour ma part déjà répondu, pour l'essentiel, à vos arguments (commentaire du 30 août 2015 15:36) :<br /><br />http://www.gaullistelibre.com/2015/08/tsipras-demande-aux-grecs-dappouver-sa.html#comment-form<br /><br />Vous ne trouverez aucun propos hors du strict cadre du débat en ce qui me concerne.<br /><br />Je défends pour ma part une option politique ponctuelle, un rassemblement, en 2017 ; rien de plus. <br /><br />Je ne suis ni ne serai adhérent d'un parti quelconque ; je me rappelle Simone Weil et sa "Note sur la suppression générale des partis politiques".<br /><br />Cordialement.<br />1984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-31397836803639874952015-09-01T20:01:53.210+02:002015-09-01T20:01:53.210+02:00@ Anonyme
J’ai toujours dit que je comprenais pou...@ Anonyme<br /><br />J’ai toujours dit que je comprenais pourquoi le FN est si haut : <br />http://www.gaullistelibre.com/2013/10/pourquoi-le-front-national-est-si-haut.html<br />http://www.gaullistelibre.com/2014/05/pourquoi-le-fn-remporte-les-elections.html<br /><br />Les quolibets, je m’en fiche, comme je l’ai montré sur certains sujets que ce soit vis-à-vis des bobos comme vous dites (pour le démontage de l’euro, contre le cannabis, pour le protectionnisme, contre l’accueil des migrants) mais aussi que ce soit vis-à-vis de mon camp naturel (pour le mariage pour tous). J’ai juste mon libre-arbitre, et je défends ce que je crois, d’autant plus librement que je ne suis plus militant actif.<br /><br />Il n’est pas inintéressant de voir les réactions des défenseurs du FN à mes positions, très irrespectueux, somme toute pas très démocratiques, ce qui n’est sans doute pas un hasard…<br /><br />Les enfumeurs, ce sont les dirigeants du FN, démagogues, amateurs, aux opinions si fluctuantes (voir les versions de la sortie de l’euro par MLP).<br /><br />@ YPB<br /><br />Merci<br /><br />@ Jacques<br /><br />De rien. Cet emballement médiatique est assez effarant<br /><br />@ Toutatis<br /><br />Ce faisant, ceux-ci adoptent un comportement volontiers totalitaire et donc digne des extrêmes<br />Laurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-20911148888503104772015-09-01T19:57:58.118+02:002015-09-01T19:57:58.118+02:00@bip
Je trouve que Sapir brûle maladroitement les...@bip<br /><br />Je trouve que Sapir brûle maladroitement les étapes. Mais la réponse de Lordon est un modèle de sectarisme gauchiste. Vous avez totalement raison de noter la valeur de la réponse très argumentée d'Alexandre Tzara, qui n'est pas pour rien historien de formation. <br /><br />YPBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-10364530218989308672015-09-01T19:47:24.138+02:002015-09-01T19:47:24.138+02:00@Anonyme de 16:44
Les affreux d'extrême droit...@Anonyme de 16:44<br /><br />Les affreux d'extrême droite que vous évoquez à Londres, autour de de Gaulle (et que décrit surtout Simon Epstein, qui a fait justice du préjugé d'une France de droite collaborationniste et d'une France de gauche résistante), n'y étaient pas comme maurassiens, cagoulards ou Croix de Feu, mais comme patriotes français. Ils n'ont pu y côtoyer des juifs comme Jacques Bingen, et des hommes de gauche, qu'ils honnissaient avant-guerre, comme Jean Moulin, qu'à condition de transcender les identifications politiques et les conflits idéologiques d'avant-guerre. Ce n'est pas comme homme de droite, un temps attiré par le fascisme, que Georges Valois est mort à Bergen-Belsen, mais comme serviteur de la France. Et si de Gaulle a reconnu le génie de Maurras, c'est pour préciser qu'il l'avait conduit à la folie. Ceux qui n'ont su demeurer que maurassiens ont effectivement peuplé les rangs de la collaboration, tout comme les européistes obsédés de réconciliation franco-allemande.<br /><br />YPB Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-10094667502898252012015-09-01T16:44:43.815+02:002015-09-01T16:44:43.815+02:00Comment expliquez-vous, brillant jeune homme, que ...Comment expliquez-vous, brillant jeune homme, que ce parti d'amateurs et d'extrémistes attire 15 à 20% des électeurs, et que le vôtre (*) en attire 2% ?<br /><br />Est-ce que par hasard vous n'auriez pas quelque chose à vous reprocher ? Est-ce que la volonté de vous démarquer des affreux méchants du FN pour éviter les quolibets des bobos ne vous conduit pas tout simplement à ne pas répondre à la demande des électeurs ?<br /><br />Pendant ce temps-là, l'horloge tourne : l'immigration augmente, et se contrefout royalement du gaullisme ou de la France (à la louche) ; l'Europe récupère toujours plus de pouvoir ; les grands groupes toujours plus d'indépendance.<br /><br />Cela me renforce dans mon opinion : vous êtes un enfumeur professionnel, émargeant peut-être aux fonds secrets de la Commission ou de l'union des banques luxembourgeoises.<br /><br />Vous êtes en tout cas gaulliste comme je suis danseuse étoile. <br />Si de Gaulle n'avait pas voulu des affreux d'extrême droite (supposée) d'AF, de la Cagoule ou des Croix de feu à Londres, il se serait retrouvé en tête à tête avec René Cassin. Ce qui aurait été un peu léger pour discuter avec Churchill.<br /><br />(*) ou anciennement vôtre, puisque vous vous êtes séparés de lui sous prétexte qu'il n'était pas assez virulent envers le FNAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-29168012946170842352015-09-01T15:20:03.139+02:002015-09-01T15:20:03.139+02:00C'est assez bizarre de mettre la circulation d...C'est assez bizarre de mettre la circulation des personnes étrangères et leur établissement éventuel dans le pays complètement en dehors des compétences et préoccupations d'un état souverain. C'est pourtant ce qu'on fait en excluant le FN, ce qui est une façon de dire que ces sujets doivent être mis sous le tapis et que toute position restrictive en matière d'immigration est une sorte de blasphème contre la sainte religion droitdelhomiste. C'est non seulement bizarre, mais aussi complètement irréaliste au moment ou les questions de "migrations" nous explosent à la figure. <br />Toutatishttps://www.blogger.com/profile/02806232636485311252noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-41363139473612363612015-08-31T22:38:52.426+02:002015-08-31T22:38:52.426+02:00Merci à Laurent Herblay de présenter la position d...Merci à Laurent Herblay de présenter la position de Sapir et ce qu'il a vraiment dit. Il a été certainement imprudent de parler du FN, mais sa position est sans ambiguïté. Les calomnies contre lui ne font que révéler la mauvaise foi et la position réelle (européiste) de ceux qui l'attaquent. Jacquesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-54246527786071785022015-08-31T22:22:34.222+02:002015-08-31T22:22:34.222+02:00Je vous signale que la fortune de JMLP vient de so...Je vous signale que la fortune de JMLP vient de son héritage d'un grand patron, pas du fruit de son labeur, génie ou autre chose. Fifille Le Pen a bénéficié de cette fortune dans son enfance et jeunesse, qui lui a permis de vivre une vie de type grande bourgeoisie nantie.<br /><br />L'extrême droite est très liée aux forces capitalistes, comme l'a été le nazisme qui a noyauté tous les gros industriels allemands pour étayer sa politique économique de guerre.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-8815598216086496582015-08-31T21:53:17.681+02:002015-08-31T21:53:17.681+02:00@ Anonyme 8h35
Je ne pense pas qu’il changera éga...@ Anonyme 8h35<br /><br />Je ne pense pas qu’il changera également. Je ferai un papier sur la réponse de Lordon<br /><br />@ Bip<br /><br />Mais le FN peut avoir la 1ère position sans pouvoir gagner beaucoup de sièges (cf départementales). <br /><br />@ 1984 & Anonyme 12h32<br /><br />2- Au contraire, il bloque toute libération en bloquant toute alternative depuis plus de 30 ans<br />3- Je le refuse d’abord parce que je les pense pire que les autres car extrémistes, démagogues et amateurs. Et de toutes les façons, il bloque toute issue<br />4- Lisez les papiers<br />5- En admettant qu’il y a une sortie de gauche, cela veut dire qu’il y a une sortie de droite, et donc que la sortie est le moyen de retrouver une possibilité de choisir<br />8- Les résultats des départementales montrent que le FN est loin d’être en position d’accéder au pouvoir. <br /><br />Contester le discours anti-immigrés du FN est assez ridicule. Vous vous cachez derrière une demande d’arguments rationnels, présents en abondance pour qui cherche le blog :<br />- mensonges de MLP sur « France, championne d’Europe de l’immigration »<br />- mensonges de MLP sur le coût de l’immigration (réel, mais largement exagéré)<br />- mensonges sur les musulmans responsables de la crise du porc<br />- stigmatisation de MLP sur les « Merah en puissance <br /><br />Sur les reproches faits au FN :<br />http://www.gaullistelibre.com/2014/06/pourquoi-le-fn-ne-passera-pas-par-moi-22.html<br /><br />@ Moi<br /><br />Je ne pense pas qu’il l’imaginait. Ce n’est vraiment pas l’essentiel de sa pensée<br /><br />@ Jacko<br /><br />Bien d’accord sur Montebourg. Merci pour la réponse<br /><br />@ Dissimilaire<br /><br />Bien d’accord<br /><br />@ Guadet<br /><br />Nous vivons un mirage collectif qui nous égare dans des mauvaises politiques et des impasses démocratiques. C’est le produit de la Dissociété, pour citer GénéreuxLaurent Herblayhttps://www.blogger.com/profile/15343462225044287676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-31628843111676269162015-08-31T21:42:52.128+02:002015-08-31T21:42:52.128+02:00@ Moi
Ah donc l'emploi public réservé aux cito...@ Moi<br />Ah donc l'emploi public réservé aux citoyens européens (et avant français uniquement) est inconstitutionnel ? Vous venez de dire que les propos de Sapir son inconstitutionnel.<br />Ensuite dire parce que dans le fait la préférence européenne existe. Dans la mesure ou pour embaucher des non européens il faut d'abord démontrer que le secteur est sous tension. Ensuite la Constitution s'adresse aux citoyens pas aux étrangers. C'est pour cela qu'on peut bel et bien réserver certains emplois au nationaux ou aux citoyens européens.Fiorettonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-38699452264179042822015-08-31T19:29:12.398+02:002015-08-31T19:29:12.398+02:00Avant que ce front existe, les leaders seront au t...Avant que ce front existe, les leaders seront au travail pour se mettre d'accord sur une ligne. Cela constitue un exercice périlleux mais nécessaire. Cela se fera dans la douleur car il leur faudra renoncer sur des points auxquels ils sont accrochés et qui constituent leur personnalité. Quand cela sera fait et sans défaillance alors naîtra une possibilité de vraie alternance. La proposition sera dans les mains des français. On peut s'attendre à tous les coups bas des partis politiques en place, à la déconsidération de la nouvelle proposition avec l'appui de la presse qui s'y entend sur le sujet.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-5408720039074591142015-08-31T18:55:41.109+02:002015-08-31T18:55:41.109+02:00"Les pudeurs humanistes n'ont plus cours...."Les pudeurs humanistes n'ont plus cours."<br /><br />Ben voilà, pourquoi s'encombrer ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-35667439304096702752015-08-31T18:46:50.902+02:002015-08-31T18:46:50.902+02:00Les prochaines élections régionales seront un exce...Les prochaines élections régionales seront un excellent baromètre in vivo de cette évolution.<br />Mais le FN est encore dans le rôle d'épouvantail qu'on lui assigne, même s'ils progressent.<br />Ils sont en manque de cadres, d'élus, de soutiens financiers forts, de soutiens dans les médias, dans les corps intermédiaires.<br /><br />***Jacko***Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-76829311711472248432015-08-31T18:21:47.760+02:002015-08-31T18:21:47.760+02:00Ave!
Ne faut-il pas inverser les propositions ou l...Ave!<br />Ne faut-il pas inverser les propositions ou les accusations? Les républicains doivent décider maintenant de s'accrocher à la locomotive FN ou mourir. Nous sommes entrés dans une lutte féroce entre classes moyennes et populaires. Celles-ci n'auront aucun mal à voter FN puisqu'elles sont de plus en plus malmenées par les premières. Les pudeurs humanistes n'ont plus cours.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6252038896225490758.post-7074555813259891422015-08-31T17:03:58.950+02:002015-08-31T17:03:58.950+02:00Je ne sens pas non plus Montebourg à fond.
Je ne l...Je ne sens pas non plus Montebourg à fond.<br />Je ne le sens pas véritablement investi, mais je pense qu'il a plutôt envie de profiter de la vie (on ne va pas lui jeter la pierre...).<br />Audrey Pulvar dans un interview disait "Non, je ne crois pas qu'il a abandonné la vie politique. Après, souvent homme varie. C'est quelqu'un qui est assez cyclothymique. Je pense que, plusieurs fois par jour, il se dit qu'il va revenir en politique et que, plusieurs fois par jour, il se dit que sa vie, la vraie vie, est ailleurs... Mais ici, on est bien placé pour savoir que les politiques, une fois qu'ils ont le virus, c'est difficile de le débrancher, d'enlever la seringue."<br /><br />***Jacko***Anonymousnoreply@blogger.com