samedi 10 janvier 2026

Mercosur : le nouveau massacre de notre agriculture par l’UE

L’UE, c’est un désastre industriel, illustré par l’effondrement de la production automobile, au plus bas depuis 70 ans en Italie, et depuis 60 ans en France. Mais l’UE maltraite aussi de plus en plus son agriculture, qui subit les vents contraires de règles plus restrictives et d’une ouverture toujours plus grande aux importations, et donc à une concurrence déloyale. Une mauvaise pente que le Mercosur amplifiera.


 

Maltraiter ceux qui nous font vivre

 

Quel contraste avec l’approche de l’agriculture par bien des pays asiatiques, dont ceux qui se sont le plus développés. Malgré un modèle de développement s’appuyant sur les exportations et l’ouverture économique, bien des pays asiatiques ont choisi un modèle sélectif, où, s’ils s’ouvraient sur certains secteurs, ils se sont toujours gardés la possibilité d’être extrêmement fermés sur d’autres. Et l’agriculture en fait partie, sans doute en suivant le modèle du Japon. Pourtant ce pays très dense, devenu rapidement riche, où le chômage est resté faible, aurait pu faire le choix d’acheter sa nourriture moins chère à l’étranger, dans des pays proches. Mais non. Comme le pointaint The Economist il y a une dizaine d’années, le Japon affichait des droits de douane de 318% sur le riz, la Corée du Sud de 218% et l’Inde 74% !

 

Mieux, The Economist pointait que les tarifs n’étaient qu’un des leviers de protection des pays asiatiques, avec 7 autres leviers de protection (prix minimum, subventions, restrictions aux exportations ou aux importations, achat et stockage du gouvernement) et constatait un usage très large parmi neuf des principales économies asiatiques. Bien sûr, les prix tendent à être plus élevés, mais les agriculteurs vivent mieux, et le pays est bien plus souverain pour son alimentation. Pour qui prend un peu de recul, c’est assez proche du modèle de la PAC jusque dans les années 1980, avant les vagues d’ouverture commerciale, de dérèglementations et de baisse des aides décidés par des dirigeants européens qui ont détruit un des rares succès du projet européen. Et en Europe, c’est le choix de la Suisse de protéger son agriculture.

 

Bref, non seulement il est possible de protéger fortement son agriculture et de vouloir être indépendant, mais cela n’est en aucun cas pénalisant économiquement puisque le Japon, la Corée du Sud, la Chine, l’Inde, ou plus près de nous la Suisse, parviennent à le faire, sans conséquences négatives globales. On peut faire le choix de s’ouvrir de manière ciblée et partielle. Il n’y a que les fous de l’UE pour adopter une démarche aussi indifférenciée, où tout doit être ouvert, avec le moins de nuances et de différences possibles. C’est tout le problème que pose un accord comme le Mercosur. Bien sûr, dans le magma du traité, il est toujours possible de trouver des mots qui semblent indiquer un minimum de protection. Mais dans une UE qui laisse tout entrer avec un minimum de contrôle, les failles sont toujours béantes.

 

Un exemple effarant, ce sont justement les bananes dites Bio venues d’Amérique du Sud. Nos producteurs antillais, pointant que leur production standard n’utilise pas 14 pesticides autorisées pour le Bio outre-Atlantique, voulaient faire une campagne pour vanter leurs bananes, « mieux que bio ». Cela a été interdit, sans que les bananes américaines semblent véritablement contrôlées. D’innombrables études démontrent la permissivité de nos frontières, orchestrée par l’UE, en charge du commerce. Il est bien évident qu’une grande partie des produits venus du Mercosur ne satisferont pas nos règles, comme nous avons pu le voir avec les produits vendus sur Shein, à 25% non conformes selon les Douanes (et même 69% sur un échantillon plus restreint selon l’UFC Que Choisir), sans que cela ait fait fermer le site…

 

Les gesticulations de l’exécutif sur le Mercosur sont dérisoires et mensongères. La prétendue interdiction des produits qui ne satisferaient pas nos normes, annoncée par Sébastien Lecornu, et rappelée par Emmanuel Macron dans un tweet où il défend le Mercosur, tout en annonçant voter contre, est largement inapplicable. Notre pays n’a plus de frontières, des moyens dérisoires pour contrôler, et ceux qui veulent importer des productions de moindre qualité et moins chères peuvent toujours profiter des failles offertes par l’UE, tel Shein qui échappe à la taxe sur les petits colis en ouvrant un entrepôt en Pologne. C’est une pure posture non opérante, un attrape-gogo. La majeure partie des prétendues précautions sont contournées dans un espace qui se définit par le laisser faire et le laisser passer et refuse les frontières.

 

En réalité, l’exécutif, qui ne se soucie que des intérêts de l’oligarchie globale, était favorable au Mercosur, et est sans doute satisfait d’une issue où il peut afficher son opposition sans freiner la marche délétère de l’UE. Pourtant, ne serait-il pas plus sain que les pays européens qui le souhaitent signent le Mercosur, et ceux qui n’en veulent pas, ne le signent pas ? Aujourd’hui, la seule issue, c’est le Frexit.

26 commentaires:

  1. Sur cette question existentielle, qui dépasse de beaucoup la sécurité alimentaire et le commerce extérieur, la France se retrouve en minorité et doit subir des décisions désastreuses pour elle.
    La nécessité du Frexit est démontrée, s'il en était besoin.
    Merci à vous pour ces chroniques.

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    1. N’importe quoi! La France n‘est qu‘un des 27 pays de l‘UE et si elle est en minorite sur un sujet, il faut accepter la democratie.

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  2. Vous semblez ne pas comprendre les raisons qui ont poussé la majorité des pays européens à signer l'accord du Mercosur, et à juste titre.
    Les marchés traditionnels pour ls biens européens sont les USA et la Chine, les plus grands et plus riches marchés du monde. La Russie également.
    Mais depuis quelques années la situation a changé radicalement. La Chine a développé une industrie tout aussi avancée que l'industrie européenne, et le marché chinois devient difficile. Trump a rendu plus difficile et moins lucratif le marché US, et quant à la Russie, nous préférons lui faire une guerre économique.
    Quels sont alors les débouchés possibles pour les biens européens ? L' Amérique du Sud, sans doute, mais à condition qu'ils puissent nous payer en nous vendant leurs produits agricoles (à défaut d'autres biens).

    Fermez le marché européen aux denrées brésiliennes et autres, et ils fermeront le leur à vos Clios et autres Audi.
    Et on verra bien à qui on les vendra. Certes on peut toujours vivre en autarcie comme le faisait l'URSS sans importer et sans exporter. Combien de temps ont-ils résisté ? C'est cela que vous proposez ?

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  3. Superbe idee: il faut protéger les secteurs qui ne sont ni performants ni competitifs pour qu‘a l‘avenir, ils puissent continuer a ne pas être performants!

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  4. 5 pays de l‘UE ont vote contre le Mercosur et 21 pays ont vote pour. Comme d’habitude, les Français considerent qu‘ils sont plus intelligents que tous les autres! Mais quelle honte!

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  5. L‘ouverture commerciale devrait être la regle et pas l‘exception!

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  6. @ Jacques

    Bien d’accord. Merci pour votre commentaire. Je crois que l’actualité charrie des informations qui devraient finir par convaincre les Français de la nécessité du Frexit.

    @ Troll 2h06

    Mais pourquoi faut-il avoir le même accord pour 27 pays ? Que ceux qui le veulent le signent, et ceux qui n’en veulent pas ne le signent pas. Et on verra ensuite qui va mieux économiquement. Ce serait plus démocratique

    @ Anonyme 22h08

    Juste titre ? Même la commission européenne chiffre les gains économiques à 0,05% du PIB d’ici à 2040. C’est dérisoire, et probablement contestable car ici la commission est juge et partie. Les Clios et les Audi m’intéressent peu : aucune n’est fabriquée en France…

    Le choix n’est pas entre ouverture totale et autarcie. Ce que je préconise, c’est une approche à l’asiatique, mixte, avec des secteurs très protégés (notamment l’agriculture) et d’autres ouverts. L’UE est perdante car elle tend à s’ouvrir plus que les autres pays, sans exiger de réciproque. Il est effarant que nous soyons si ouverts avec les pays asiatiques comme le Japon, la Corée du Sud ou la Chine, alors qu’ils restent si protégés sur des domaines clés (agriculture, automobile).

    Soit dit en passant, c’est le modèle économique qui s’est révélé le plus performant depuis 50 ans.

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  7. HERBLAY
    protéger les secteurs où d'autres pays sont plus performants signifie subir la réponse de ces pays, qui vont protéger à leur tour les secteurs où l'Europe est plus perfomants (qu'eux). et donc accepter de ne plus vendre dans ces pays.
    les pays de l'extrême orient peuvent se le permettre car ils produisent des biens vendus dans le monde entier et irremplaçables. Ce n'est pas le cas de l'Europe, qui a un besoin vital d'accéder aux marché d'Amérique du Sud, après avoir perdu la compétition pour les grands marchés US, et chinois.

    vous ne pouvez mettre dans le même panier Chine et Japon.
    La Chine a fortement progressé, mais certainement pas à cause de son protectionnisme (tout fait relatif, vu que 30% environ des véhicules circulant est non chinois, tout comme en Europe 30% environ des véhicules circulant n'est pas européen).
    La Chine a progressé grâce à la compétitivité de sa force travail, disciplinée, compétente, et payée raisonnablement, trois choses qui font défaut en France

    La situation au Japon et complétement différente. Depuis 35 ans, sa croissance est proche de zero, malgré un endettement astronomique et croissant

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  8. @ Troll

    Complètement faux : la Chine a fortement protégé son industrie automobile dans les années 1990 et 2000, alors que les pays occidentaux étaient beaucoup plus forts qu’elle (avec des droits de douane de 100%), mais nous nous sommes ouverts aux produits chinois.
    Les pays européens, en très fort déficit par rapport à la Chine, peuvent parfaitement décider de protéger certains secteurs : si la Chine réplique, nous pouvons répliquer plus durement. Ils ont beaucoup plus à perdre que nous. Nous pouvons nous passer de voitures chinoises par exemple, ou stopper les produits venant de Shein ou Temu, ainsi qu’une bonne partie des produits textiles (il y a d’autres provenances).
    Le besoin vital des marchés d’Amérique du Sud, c’est ridicule ! Même l’UE ne promet que 0,05% de PIB de plus à horizon 2040. Ce que vous dites n’a aucun sens et ne repose sur aucun fait.
    La Chine a construit son industrie automobile avec un protectionnisme féroce (et n’en aurait pas eu sans protectionnisme), suivant en partie les modèles du Japon et de la Corée du Sud. A peine 3% des véhicules vendus en Chine sont importés (en comptant les importations du Japon et de la Corée du Sud), près de 10 fois moins que les chiffres européens.
    Sur le Japon, encore une fois, vos dires sont ultra superficiels : la croissance par habitant est meilleure qu’aux USA ou dans l’UE (la croissance sans prendre en compte l’évolution démographique est un peu court…). Enfin, l’endettement n’est pas croissant, et il n’est astronomique qu’en surface, une grande partie de la dette est dûe à la Banque du Japon. Une grande partie de la dette est une dette que le Japon doit à lui-même…

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    1. HERBLAY
      "Nous pouvons nous passer de voitures chinoises par exemple, ou stopper les produits venant de Shein ou Temu, ainsi qu’une bonne partie des produits textiles (il y a d’autres provenances)."
      Propos pathétiques. Je me limite à vous inviter à prendre n'importe quel objet chez vous et me dire où il a été fabriqué.

      "Même l’UE ne promet que 0,05% de PIB de plus à horizon 2040. "
      Source ?

      "A peine 3% des véhicules vendus en Chine sont importés"
      Faux. 35% des voitures circulant en Chine sont étrangères. Source:
      "In the passenger vehicle segment, foreign brands' combined market share stood at 34.8 percent, down from 60.8 percent in 2019, according to statistics from the CAAM." https://www.chinadaily.com.cn/a/202501/20/WS678db0f5a310a2ab06ea8010.html

      "Une grande partie de la dette est une dette que le Japon doit à lui-même…"
      Cette phrase ne veut strictement rien dire, car le Japon n'est pas une personne (physique ou morale). Débiteurs et créditeurs ne sont pas les mêmes: les débiteurs sont (à travers l'état) tous les japonais, à hauteur de 75k€ par habitant (nourrissons compris). Les créditeurs sont les actionnaires des grandes banques.

      Il est facile de faire de la croissance à la Sarkozy ou à la Macron, avec de "quoi qu'il en coûte" et en endettant les générations futures pour gagner un demi point de croissance inflationniste, mais le fait est que votre prochaine voiture viendra de Chine (pays ouvert où circulent 35% de voitures étrangères) et non pas du Japon (pays fermé où ne circulent que 5% de voitures étrangères)


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    2. @ Troll

      Pour le coup, chez moi, l’origine de production est un critère de choix important, dans bien des domaines, y compris le textile, l’électroménager, ou même Mistral…

      Sacré culot de demander des sources, alors que vous avez tant tardé à en donner… La source, c’est la déclaration sur X de Macron.

      Vous ne comprenez pas le Français ? Un véhicule importé est un véhicule produit dans un autre pays que la Chine, et je répète donc, 97% des véhicules vendus en Chine y sont fabriqués, malgré la proximité avec la Corée du Sud et le Japon, ce qui montre le protectionnisme féroce du pays. La Chine a toujours compris qu’elle avait intérêt à imposer la production locale aux constructeurs occidentaux. Que les constructeurs étrangers gardent encore une part significative du marché chinois a un intérêt modeste : l’essentiel de la valeur ajoutée reste en Chine, et cette part de marché s’effondre.

      Je répète : plus de 50% de la dette publique du Japon est détenue par la banque centrale du Japon, qui appartient totalement à l’état japonais. Une grande partie de la dette du Japon est une dette que le pays se doit à lui-même, et non aux particuliers ou même aux investisseurs institutionnels privés du pays.

      La proportion des véhicules importés en Chine est proche de la proportion de véhicules au Japon. La différence, c’est la présence des constructeurs occidentaux, mais leur part s’effondre, comme vous le rapportez (après que je l’ai évoqué dans les commentaires d’un autre papier).

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    3. HERBLAY
      "Pour le coup, chez moi, l’origine de production est un critère de choix important, dans bien des domaines, y compris le textile, l’électroménager, ou même Mistral…"

      Donc vous ne possédez ni téléphone portable, ni téléviseur, ni PC portable, ni lave-linge, ni lave-vaisselle, et vous n'avez jamais pris du Doliprane, ni Aspirine ni Amoxicilline

      "Sacré culot de demander des sources, alors que vous avez tant tardé à en donner… La source, c’est la déclaration sur X de Macron."
      WOW!

      "Un véhicule importé est un véhicule produit dans un autre pays que la Chine, et je répète donc, 97% des véhicules vendus en Chine y sont fabriqués, "

      Vous ne parlez donc pas de marques mais de lieu de fabrication, ce qui veut dire que pour vous il n'y a aucun problème avec le chinois BYD qui fabrique en Hongrie (ah! le gaz russe pas cher!), le chinois Chery qui fabrique en Espagne, le chinois Leapmotor qui fabrique en Pologne.. etc
      Et libre à vous de croire que la plupart de la valeur ajoutée de ces fabrication reste à l'ouvrier polonais, au lieu d'enrichir l'actionnaire chinois.
      Que faut-il faire alors ? Bloquer l'importation de voitures chinoises ne servira à rien si on ne bloque pas l'installation des entreprises chinoises.

      "Je répète : plus de 50% de la dette publique du Japon est détenue par la banque centrale du Japon, qui appartient totalement à l’état japonais. Une grande partie de la dette du Japon est une dette que le pays se doit à lui-même, "
      Comme le disait Bastiat, l'état est une fiction. Cette absurdité d'une dette où le créditeur est le même que le débiteur permet surtout de payer de sacrés intérêts et remboursement de capital, (financés par les contribuables) en transférant la richesse des particuliers vers le contrôle des politiciens, qui en font ce qu'ils veulent.
      Car l'état cher Monsieur, ce sont les particuliers quand il s'agît de payer les recettes fiscales, et ce sont les politiciens quand il s'agît de choisir comment on dépense ces recettes.

      Aucune comparaison n'est possible entre Chine et Japon: d'un côté un pays en pleine croissance, qui fabriquent tout ce que vous avez chez vous, de l'autre un pays qui a cesse de croître et qui dope sa croissance rachitique grâce à la dette.


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    4. Faut il être stupide comme vous pour ne pas se rendre compte des ravages du libre-échangisme mondial qui détruit notre économie et nos emplois. Vos posts sont vraiment risibles lorsqu'on constate par les faits et les chiffres que vos idées mondialistes ont largement prouvé leurs échecs et leur nocivité. Une économie forte est une économie diversifiée et non pas spécialisée.

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    5. @ Troll

      Autant que je peux, je cherche l’origine France : sèche-linge, cave à vins, aspirateur, cafetière…

      Que vous demandiez des sources alors que vous n’en fournissez que rarement (contrairement à moi), en effet, c’est risible.

      Je n’ai jamais dit qu’il n’y a pas de problème : comme Renault ou Stellantis n’ont pas pu s’implanter librement en Chine (Pékin leur ayant imposé un partenariat 50/50 au démarrage), on pourrait demander la réciproque aux constructeurs chinois. Et il y a une hiérarchie dans la préférence : le lieu de fabrication, le pays d’origine du constructeur, la part de valeur ajoutée en France.

      Je pense en effet qu’il y aurait du sens à réserver tout bonus à des véhicules fabriqués en France, avec une part de VA française minimum. Subventionner les importations, c’est quand même totalement absurde. On peut également mettre des limites aux ventes de véhicules chinois, même venant d’Europe (l’UE avait mis des quotas aux ventes des constructeurs japonais en Europe, malgré la production locale).

      Vous ne semblez pas avoir compris la monétisation de la dette publique par une banque centrale : les intérêts versés sur cette dette par l’État lui reviennent puisque l’État détient 100% de la banque centrale, dans le cas du Japon… Et cette monétisation pousse les taux vers le bas, diminuant doublement les intérêts de la dette, plus bas en pourcentage, et dont une grande partie est versée à la banque centrale…

      Aucune comparaison !!! La Chine s’est largement inspirée du Japon pour son modèle de développement, avec une taille 10 fois plus grande et donc une approche plus généraliste et une moindre spécialisation. La Chine est encore à un stade de richesse (par rapport à l’occident) de rattrapage, ce qui lui permet d’afficher des chiffres flatteurs (si tant est que ces chiffres soient pleinement véridiques). Le Japon, comme je vous l’ai déjà dit, affiche depuis 25 ans de bonnes performances en croissance par habitant, comme l’avait pointé The Economist.

      @ L’Indépendant

      Merci

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    6. HERBLAY
      "les intérêts versés sur cette dette par l’État lui reviennent puisque l’État détient 100% de la banque centrale, dans le cas du Japon… "

      eh bien non car la part de dette étatique détenue par la Banque Centrale est autour de 46%.
      https://grokipedia.com/page/National_debt_of_Japan

      Ce qui veut dire que la majorité des fonds payés par les contribuables au titre des intérêts et du remboursement de cette dette faramineuse enrichissent les heureux détenteurs privés des obligations. Les particuliers s'appauvrissent (combien des vieux japonais obligés de travailler jusqu'à la mort ?), et les investisseurs s'enrichissent.
      Il est vrai qu'en France la situation est encore plus grave, la Banque de France ne détenant que 25% environ de la dette étatique.
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publique_de_la_France

      Mais ce n'est pas tout. Les fonds détenus par l'état et gonflés par les impôts à travers cette dette, sont hors de tout contrôle, par les contribuables qui les ont fournis.
      Dans un pays démocratique comme la Suisse, les contribuables peuvent exprimer leur avis sur un grand nombre de sujets importants.
      Au Japon et en France des référendum sont très rarement organisés, et quand c'est le cas, leur résultat n'est pas pris en compte.
      C'est alors une caste de politiciens épaulés par le grand capital qui décide de l'utilisation de ces fonds récoltés par la dette (par les impôts).
      Si peu a changé par rapport à l'Ancien Régime!

      "La Chine s’est largement inspirée du Japon "
      les moyennes sur 20 ans des taux de croissance réels PAR HABITANT des pays développés sont les suivantes
      https://www.oecd.org/content/dam/oecd/fr/publications/reports/2024/05/oecd-economic-outlook-volume-2024-issue-1_1046e564/bd18c5ae-fr.pdf
      Chine 6%
      US 2%
      Allemagne 1%
      France 1%
      Japon 0.7%
      Fin de la discussion

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    7. @ Anonyme

      Ce serait bien de lire ce qui est écrit attentivement avant de commenter. Les 100%, c’est la part de l’État Japonais au capital de la Banque centrale du Japon, et non la part de la dette publique du Japon détenue par la Banque centrale du Japon. Parce que la BoJ détient environ la moitié de la dette publique du pays, les 250% de dette publique / PIB peuvent être coupés en deux portions. Environ 130% du PIB détenu par des investisseurs, un niveau un peu élevé, mais beaucoup moins hors normes. En outre, avec un taux d’intérêt sur la dette existante (pas juste à un moment donné) bien plus bas que la moyenne, le service de la dette dû à des investisseurs privés (d’abord japonais), est sans doute bien inférieur à la moyenne des pays occidentaux. Le reste, toujours à taux faible, c’est l’État Japonais qui se doit à lui-même de l’argent.

      La dette n’est pas du tout hors de contrôle. Elle était déjà de 250% du PIB en 2012. Au contraire des pays européens, elle est stable… Sauf qu’en 2012, cette dette était essentiellement détenue par des investisseurs privés. Donc le montant de la dette publique du Japon détenue par des investisseurs privés en proportion du PIB a reculé de plus de 40% depuis 2012, du fait des rachats de la BoJ. Au contraire, elle est maîtrisée et elle a été discrètement restructurée…

      Bien d’accord sur les référendums : il en faudrait régulièrement. Nous ne serons probablement pas d’accord sur les sujets.

      Je vais regarder pour la croissance du PIB par habitant. Votre rigueur inconstante fait que j’accorde une crédibilité relative aux chiffres que vous énoncez. Il faut que je lise le rapport de 200 pages de l’OCDE pour voir si ce sont de bons chiffres (inflation déduite…). En attendant, je vous renvoie à un papier sérieux de The Economist, qui pointait que sur la décennie 2001-2010, la croissance du PIB/ha du Japon était (légèrement) supérieure à celle des USA et de la zone euro : http://www.gaullistelibre.com/2011/12/un-autre-regard-sur-la-crise-japonaise.html

      A priori, il me semble étonnant que l’Allemagne et la France soient passés devant le Japon. La Chine, c’est différent, ils étaient et sont encore en rattrapage, donc il est logique que leur croissance soit supérieure, comme la croissance du Japon était supérieure à celle des pays occidentaux dans les années 1970 et 1980.

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    8. Le document de l'OCDE que vous citez ne comprend pas les chiffres que vous avancez, qui ne sont donc pas sourcés de mon point de vue. Libre à vous de m'indiquer une référence sérieuse, précisément, si cela est possible...

      En revanche, page 47 est illustré la faiblesse de la charge de la dette du Japon, qui est le pays où elle est la plus faible. Merci de me fournir des sources qui infirment ce que vous dites...

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    9. M. HERBLAY n'a pas réussi à trouver la croissance du Japon dans l'étude de l'OCDE
      M. HERBLAY pourra la trouver sans peine dans le document suivant
      https://ycharts.com/indicators/japan_gdp_per_capita_growth
      M. HERBLAY pourra aussi s'amuser à calculer la moyenne de cette croissance dans le 20 dernières années, et trouver qu'une telle moyenne et égale à 0.69%

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    10. @ Troll

      Visiblement, vous ne semblez pas capable de me donner le numéro de la page dans le rapport que vous citiez… Ce qui vous impose de trouver une nouvelle source. 0,7% de croissance du PIB/ habitant, ce n’est pas un mauvais chiffre. Cela montre que derrière les discours catastrophistes sur ce pays, il va plutôt bien. D’ailleurs, 0,7% de croissance du PIB/habitant, c’est ce qui permettait au Japon d’avoir une croissance légèrement supérieure à la zone euro et aux USA de 2000 à 2010, comme le détaillait le papier que j’ai mis en lien à l’avant dernier commentaire…

      J’ai étudié et vais continuer à étudier les chiffres, mais ils montrent que ce pays est plutôt bien géré économiquement.

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    11. HERBLAY
      "e qui permettait au Japon d’avoir une croissance légèrement supérieure à la zone euro et aux USA de 2000 à 2010,"

      et sans doute aussi entre 1750 et 1760....
      Nous sommes en 2026 !!
      Pourquoi vous me parlez du monde d'il y a un quart de siècle ?

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    12. @ Troll

      Si je parle de 2000 à 2010, c’est parce que les chiffres que j’ai trouvés, rapportés par The Economist, sont solides, cf le papier que j’ai indiqué.

      En revanche, vos chiffres semblent sortis du chapeau, et ne semblent pas sortir du long rapport de 200 pages que j’ai revu, mais où ils ne se trouvent pas. J’ai téléchargé des données de l’OCDE et du FMI pour étudier cela, mais il y a des biais : beaucoup de chiffres sont en PPA international. Il faudrait avoir des données propres, avec juste le PIB/ habitant et l’inflation du pays car le pouvoir d’achat international, s’il n’est pas inintéressant, ne me semble pas l’indicateur le plus pertinent.

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  9. Il ne faut pas protéger certains secteurs, il faut leur demander de faire enfin des efforts et de devenir compétitifs. S'il faut aligner les salaires des classes populaires aux salaires chinois, il ne faut pas attendre pour le faire....

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    1. Bonnne idée. Et on alignera aussi (ou le marché le fera tout seul) le prix de l'immobilier sur les niveaux chinois.
      par exemple les 2000€/m² de Chongqing, agglomération de 9 million d'habitants.

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  10. Les constructeurs chinois vont commencer a produire en UE (mais pas en France), ce seront donc des voitures européennes et la question d‘une protection du marche ne se posera meme plus!

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  11. HERBLAY
    Je vous propose qu'on arrête de se battre sur des chiffres d'il y a 10 ou 25 années.
    Regardons les chiffres de 2024 et 2025 plus facilement accessibles
    Nous avons respectivement +2.8% et +4.4% pour les USA
    et +0.1% et +1.1% au Japon.
    Est-ce que cela vaut le coup de discuter encore ?

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    1. @ Troll

      La population du Japon a reculé de 900 000 personnes en 2024 (-0,8%) :
      https://www.lefigaro.fr/international/japon-plus-fort-declin-demographique-de-l-histoire-du-pays-en-2024-20250807
      La population des USA a augmenté de 1,76 millions en 2023, soit +0,5%
      https://www.unjourenamerique.fr/evolution-de-la-population-americaine/

      En clair, le PIB / habitant du Japon a progressé de 1,4% / an sur la moyenne 2024/2025, un rythme deux fois supérieur à la décennie 2000-2010. C’est un rythme plutôt rapide, mais qui mériterait d’être mesuré sur une période plus longue pour prendre en compte les aléas de la croissance. Le Japon semble garder une croissance par habitant supérieure à celle des pays européens occidentaux.
      Bien sûr, le PIB / habitant des USA a progressé de 2,3% en 2024, un rythme plus rapide, bien plus fort que sur la période 2000-2010, mais l’économie US est connue pour ses soubresauts, ce qui amène à grandement relativiser la performance de deux années. Le chiffre que vous évoquez pour 2025, non sourcé, comme souvent, ne me semble pas juste. C’est peut-être le chiffre du 3ème trimestre en rythme annualisé, sachant que le PIB avait reculé au premier trimestre. Le chiffre sur l’année devrait être sensiblement plus bas :
      https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-croissance-americaine-legerement-revisee-a-la-hausse-au-troisieme-trimestre-2025-20260122

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